בראיון לעיתון 'בשבע' מתייחס המשנה לראש הממשלה, השר לעניינים אסטראטגיים, משה (בוגי) יעלון לשורת סוגיות על סדר היום, מהפיצוצים בשגרירויות ישראל ועד להסכם מיגרון, מההתמודדות על ראשות הליכוד ועד לטלטלות בסוריה, מהמגעים מול הרש"פ ועד לקשר בין חמאס לאיראן. השבוע דווחנו על ההסדר שהושג במגרון. כמי שמונה ע"י רה"מ לחבר בצוות המאחזים, איך אתה רואה את ההסדר הזה? "ראשית זהו הסדר שאני מקווה שאכן ייצא לפועל. בהסתכלות אחורה על שלוש השנים האחרונות הצליחה הממשלה למעשה לזרוק לפח את דו"ח טליה ששון שקבע שכל מאחז שלא הושלמו לגביו תהליכי תכנון ובניה הוא בלתי חוקי. בתשובות שלנו לבג"ץ בשנים האחרונות הוכחנו את שינוי המדיניות. ישנן סוגיות נוספות ומורכבות כמו מגרון שחשבנו שיש לבחון אותן יותר לעומק, אך לשם כך אנחנו זקוקים לזמן. מכיוון שכבר ישנה פסיקה של בג"ץ שמחייבת לנקוט בצעדים עד ה-31 במרץ חשבנו שנכון להגיע להסדר מוסכם שייתן לנו ארכה ויהיה מקובל גם על התושבים, ואני מקווה שאנחנו בדרך להשלמתו". האם לאחר ההסדרה במיגרון יגיע האישור מצידו של ראש הממשלה להביא להצבעה את חוק הסדרת המאחזים שמקדם ח"כ אורלב? "חשבתי שלא נכון להאיץ כעת את חוק ההסדרה. כל עוד אנחנו יכולים להסדיר את סוגיית מגרון, גבעת האולפנה בבית אל, גבעת אסף וכו' ללא צורך בחקיקה. מונה צוות בראשותו של השופט בדימוס אדמונד לוי, וממנו ביקשנו להניח תשתית משפטית שתבחן כמה סוגיות עקרוניות שעד עתה לא קיבלנו עליהן תשובות מספקות מהמערכת המשפטית. אני מעריך שניתן יהיה להגיע כמה כיוונים שיאפשרו הסדרה לפני חקיקה, אבל אם יהיה צורך בעתיד נלך גם לחקיקה משפטית". סוגיה נוספת שהעסיקה אותנו השבוע היא סוגיית הפיצוצים בשגרירויות הישראליות. ראש הממשלה הפנה אצבע מאשימה ישירה לעבר איראן. האיראנים התנערו. עד כמה אנחנו בטוחים שזה אכן הכיוון? "ראש הממשלה לא היה אומר את מה שאמר אילולי הדברים היו מבוססים. אנחנו יודעים שהמשטר האיראני הוא יצואן הטרור מספר אחד בעולם. אגב, לא רק נגדנו. הוא אחראי לפיגועי עבר נגד אמריקאים בערב הסעודית, בלבנון, ניסיון להתנקש בחיי השגריר הסעודי בוושינגטון, וכלפי מטרות ישראליות או יהודיות כבארגנטינה, בגרמניה ועוד. אנחנו רואים גם את הסיוע האיראני המאסיבי לגורמי טרור, גם לא כאלה שפועלים נגדנו. אנחנו רואים את הבחישה האיראנית בבחריין וכמובן את המעורבות במאבקים נגדנו תוך תמיכה בחיזבאללה וחמאס. אנחנו מכירים את המנגנונים הללו, ואין לנו ספק שבניסיונות האחרונים, כולל כאלה שסוכלו, אלו הגורמים שעומדים מאחורי העניין". מאיראן לחמאס. שמענו את הצהרותיו של איסמעיל הנייה בביקורו בטהרן, ובמקביל אנחנו שומעים על שיתוף הפעולה בין חמאס לפתח'. אני משער שאתה לא מופתע. "ממש לא. יש פה קשר מעניין במשך שנים. החמאס הוא תנועה אסלאמית סונית והאיראנים הם שיעים, ובכל זאת יש לכולם אינטרס משותף. החמאס זוכה לסיוע איראני כספי ולהברחות נשק ולתמיכה פוליטית מדינית של המשטר האיראני. הניסיון להציג את האירועים בנפרד ולטעון שאבו מאזן מנסה לקיים הליך של פיוס והקמת ממשלת טכנוקראטים שכאילו תקבל את תנאי הקוורטט בעוד החמאס לא יקבל את תנאי הקוורטט, כל התרגילים הללו הם תרגילי הונאה ולא נקבל אותם. חמאס הוא ארגון טרור שהשתלט על הרצועה, וכל עוד אינו עומד בקריטריונים הוא לא בר שיח, ואם אבו מאזן מכניס אותו תחת כנפיו לא נהיה מוכנים לקבל את זה, ולכן גם הוא לא בר שיג ושיח". כלומר מבחינתך מהרגע שאבו מאזן חבר לחמאס הוא אינו עוד פרטנר עבורנו? "אם אתה שואל אותי אם הוא פרטנר למה שמכנים 'שתי המדינות', אני סבור שהוא אף פעם לא היה פרטנר גם לזה. עובדה שגם בימים אלה הוא מודיע שלעולם לא יכיר בישראל כמדינת לאום של העם היהודי. הוא כזכור גם התחמק מהצעת אולמרט שפורסמה ברבים גם על ידי קונדוליסה רייס. הוא רואה את הכיבוש כהגדרתו ככזה שהחל ב-48' ולא ב-67', לכן הוא לא יכול להיות פרטנר לפתרון שתי המדינות. זו הסיבה שגם נתניהו ששמע את דבריו האחרונים הודיע שלא ניתן לדבר איתו". ובכל זאת, עורך הדין מולכו הולך ובא לירדן, מציע ושומע הצעות בשם ראש הממשלה. אז או שמדברים או שלא מדברים? "דיבורים על ענייני היומיום המתחייבים מתוקף הקרבה שבין העמים, עניינים ככלכלה, ביטחון ונושאים נוספים, הם נכונים, אבל אם מישהו חושב לדחוק את ישראל לדיבורים על ויתורים על שטח כשמולנו הנהגה שמתבטאת כך, אז אנחנו לא נהיה הממשלה שתיכנס למלכודת הזו". אתה עדיין רואה במדינה פלשתינית סכנה עבורנו, מהלך שאסור ללכת אליו בשום פנים? "המצב כיום הוא שיש לפלשתינאים עצמאות פוליטית בשתי ישויות שונות, ברצועה וביו"ש, וטוב שכך. כך הם לא מצביעים לכנסת והבעיה הדמוגרפית נפתרת. אני לא רוצה לנהל להם את ענייני הביוב, ואם הם רוצים לקרוא לזה מדינה שיקראו לזה כך, אם רוצים שיקראו לזה גם אימפריה". רבים בציבור הימני, בליכוד ומחוצה לו, התאכזבו ממך. לנוכח העמדות שלך נגד מדינה פלשתינית ובתחומים אידיאולוגיים נוספים הם ציפו שתציב את עצמך להתמודדות על ראשות הליכוד מול נתניהו, ולו כאמירת מחאה, וזה לא קרה. "אחד היתרונות של הליכוד הוא שכל עוד המנהיג שנבחר, והיום זהו נתניהו, הולך בדרך הנכונה הוא מקבל גיבוי, וזו דרך נכונה. אפשר לראות מפלגות אחרות מסביב שבהן עוד לפני שהזוכה בפריימריז משלים את נאום הניצחון כבר נתקעות בו סכינים. היסטורית הליכוד לא החליפה מנהיגים בכל שנה או שנתיים, וזהו חלק מהעוצמה של התנועה. אני חושב שמהמקום שבו אני נמצא השפעתי, וגם כשהיו לחצים קואליציוניים או בינלאומיים ידעתי לתת לראש הממשלה גיבוי כדי שיעמוד איתן, ולשמחתי בסך הכול כשבוחנים את השנים האחרונות ראש הממשלה הוביל את המדינה בכיוון הנכון". למרות נאומי בר אילן והאו"ם על חזון שתי המדינות, אתה אומר שהוא בכיוון הנכון "צריך לבחון אותנו במבחן המעשה והתוצאה, ולא בכל מיני דברים אחרים שגם אני לא תמיד אהבתי. בשורה התחתונה הכיוון הוא נכון". אבקש את התייחסותך גם לטלטלה בסוריה. עד כמה היא עשויה להשפיע עלינו? "כל מה שקורה סביבנו שואב אנרגיות פנימה ולא כלפינו. ברור שמה שקורה שם אינו בגללנו ולא קשור למה שמכונה הסכסוך הישראלי-פלשתיני. הסיבה היא שסעים פנימיים שעוד ילוו אותנו שנים רבות, אולי גם עשרות שנים. במצב כזה יכולה להיות התערערות ביטחונית מסוימת כפי שאנחנו חווים בסיני לדוגמא. זה יכול לקרות גם בגולן, אבל זה לא המצב כרגע". לאן סוריה צועדת להערכתך? "בראייה ארוכת טווח ניתן לומר שמשטר אסאד מאבד את הלגיטימיות שלו והוא מתקרב אל קיצו. אפשר ראות בכך חדשות טובות כי המשטר הזה התחבר לציר הרשע בראשות איראן. חמאס כבר הבין שזה סוף המשטר שם ולכן עזב את דמשק. חיזבאללה ואיראן מנסים להציל אותו, אבל זה לא יעזור להם, כי ההתנגדות הפנימית שם אותנטית וחזקה. לא מודדים אותה על פי חוזק הנשק אלא בהתנגדות שהפכה למלחמת אזרחים מרה בין הרוב הסוני למיעוט העלאווי. לכן זו רק שאלה של זמן ושפיכות דמים עד שבשאר אסאד יוותר על שלטונו, וזו יכולה להיות התפתחות חיובית". הטלטלות עשויות להגיע גם לירדן? "יש אי שקט מסוים בירדן, אבל אני חושב שהמלך מוכיח את יכולתו לשלוט, מטפל בדברים בדרכיו ונכון להיום אני לא רואה איום על שלטונו".
