בד ציור חי

מאת
פליץ
פורסם בתאריך ב' בתמוז תשס"ז, 18.6.2007

בתמונה: אנתוני קידיס, סולן "רד הוט צ'ילי פפרס" (Red Hot Chili Peppers), כשעוד היה לו שיער ארוך. התמונה בקישור, כי הוא בלי חולצה, כי התמקדתי ב... אה... בגב שלו. מי שייכנס ויראה את התמונה, יבין את משמעות הכותרת... ובבקשה אל תיבהלו.

 

קישור לתמונה

 

הערה: אני עכשיו שולחת את זה מהאולפנה, כי מהבית אני לא יכולה. דיברתי עם מישהו מצוות האתר, והגענו למסקנה שהאתר לא חוסם אותי, זאת בעיה במחשב שלי. וכאן זה המקום להגיד לכם: ממש תודה לכל אלה ששלחו לי מסר"שים מסמפטים ואמרו שהם מתגעגעים לציורים שלי... אתם יודעים מי אתם. נורא עודדתם אותי! ומצטערת שלא יכולתי להחזיר תשובה, בגלל המחשב המפגר שלי. אוהבת את כולכם!!

תגובות

ג' בתמוז תשס"ז, 07:53
יש לך תמונת רפרנס?.. י אנונימי י
יש לך תמונת רפסרנס שאני יוכל להעזר בה או שזה הכל מהראש?.. (או מעוד כמה עזרים כמו פסלי עזר וכו'...)

ידידיה
ג' בתמוז תשס"ז, 08:34
אני מתלבט קצת, האמת... י משה י
מצד אחד - להגיד לך שאת מציירת מאוד יפה ובכשרון, מצד שני - אני לא כ"כ אוהב את ההערצה של המוסיקה הלועזית.
ג' בתמוז תשס"ז, 13:46
כל אחד והטעם שלו... י אנונימי י
אישית הייתי אומר לגוון.. אבל אם זה הסגנון שלה וזה מה שהיא אוהבת אז חבל להרוס..

ידידיה
ג' בתמוז תשס"ז, 13:47
מסכימה וממשיכה- י פלפלתי י

חוץ מהפיכתם לאלילים אני גם לא אוהבת את הפתיחות הגדולה מידי של לצייר במידה מסויימת עירום.

לא נראה לי לעניין.

ג' בתמוז תשס"ז, 14:02
לא לגמרי מדיוק.. י אנונימי י
ערום ואומנות תמיד היו ויהיו זה בצד זה מחזיקים ידיים...
כך זאת דרך העולם לצייר בערום... אבל כל קהילה והמנהגים שלה..
לפני דעתי מה שהיא עשתה זה לא ערום ביג דיל.. אם זאת הייתה אישה בתמונה זה כבר יותר בעיה.. אבל מתי שזה בן/גבר זה פחות מחמיר.. זה למה היא נתנה את האפשרות למי שפחות מחמיר להנות מהתמונה ומי שיותר מחמיר נתנה לו את האזהרה..

ידידיה
ג' בתמוז תשס"ז, 14:07
הבנתי את זה, י פלפלתי י

אבל אני לא מסכימה כ"כ אם כי מבינה. אני לא דוסית עד כדי כך, אבל זה שאומנות משתמשת בעירום הרבה פעמים זה לא מכשיר את זה. וזה שעירום נשים יותר זוועתי, נפוץ ובעייתי מגברי זה לא מכשיר את השני.

אני כן חושבת שזה אתר דתי בכל זאת, ולכם זה קצת צרם לי. כי זה שילוב של הערצה וכיוון כזה. וזה מה שהפריע לי.

 

ג' בתמוז תשס"ז, 14:11
מה זה הדיון הזה? י בדולח י
הוא מיותר ביצירה ולאקשור אליה בכלל לעניות דעתי
ג' בתמוז תשס"ז, 14:14
הוא די קשור, י פלפלתי י

עלתה כאן יצירה מסוימת, הציק לי משו, אמרתי, הגיבו על זה ונהיה כאן דיון. לענ"ד זה כן קשור, אבל אפשר לפתח את זה בפורום.

בזה את צודקת.

ג' בתמוז תשס"ז, 14:37
לענ"ד י שמעון_ י

כמובן שכל אחד, יש לו את הזכות לצייר ולעשות מה שברצונו, ובאמונתו.

אך לפרסם בערוץ יהודי כזה דבר??

אותי זה מעציב.

בברכה

שמעון

ג' בתמוז תשס"ז, 15:53
קראתי את התגובות שלכם י פליץ י

וכל הזמן הזה חייכתי מן כזה חיוך מריר...

כמה דברים:

אני לא הופכת זמרים ולהקות לאלילים. אני לא מעריצה אותם, בכלל לא. אני אוהבת אותם. תיקון: אני אוהבת את המוזיקה.

אני אוהבת מוזיקה כמו שאני לא אוהבת שום דבר אחר, ואם אי פעם אהבתי משהו אהבת אמת - זה מוזיקה. אולי זה יישמע לכם מוזר, אבל נראה לי שזאת סוג האהבה שמתפתחת בין שני חברים מאוד קרובים בנפש. עכשיו, הדרך שלי להביע את האהבה הזאת - זה דרך ציור. אם הייתי יכולה, הייתי מציירת את המוזיקה, אבל אני לא חושבת שזה אפשרי, ולכן אני מציירת את מי שיוצר אותה, שאליו/אליהם יש לי עדיין הרבה כבוד על שהם יוצרים כזה משהו יפה.

זכותי לצייר איזה אנשים שאני רוצה ובאיזה צורה שמתחשק לי, אבל לא זכותי לכפות עליכם לראות הכל. יש תמונות שציירתי ששניה לא חשבתי להעלות אותן לכאן, כי הן הרבה יותר מדי פרובוקטיביות, אז היצירות שלי עברו סינון עוד לפני ששלחתי אותן לפה. וגם מה שחשבתי שהוא עדיין קצת פרובוקטיבי, העליתי בתור קישור, כדי לשים עוד גדר למחמירים.

לדעתי עצם העובדה שהאתר אישר את היצירות צריכה להספיק לכם, כי אם האתר היה חושב שזה לא ראוי - זה היה מצונזר ובחיים לא הייתם שומעים על הציור אפילו, אז קחו לתשומת לבכם.

וזה לא עירום מלא. בחיים לא הייתי מעלה כזה דבר... אני לא עד כדי כך מפגרת.

וסתם לסיום: לדעתי, מוזיקה לועזית טובה פי אלף ממוזיקה העברית, מהסיבה הפשוטה שהמוזיקה העברית עדיין בחיתולים. היא לא מפותחת בכלל ולא שמים מספיק דגש על לפתח אותה, ואין שום מוזיקאי ישראלי שמגיע לגובה הברכיים של אמנים פשוטים מהמוזיקה הלועזית.

עוד משהו לסיום, ברצינות: אני הייתי מאוד שמחה אם הייתם מגיבים על הציור עצמו לשם שינוי, ולא על התוכן שלו. אוקיי? תודה.

ג' בתמוז תשס"ז, 15:55
פליץ י בדולח י
הציור ממש מדהים את מציירת מדהים
ג' בתמוז תשס"ז, 16:06
ציור יפה מאוד... י אנונימי י
למרות שלא ענית לי עדיין אם השתמשת בתמונת רפרנס או לא..
ושנית.. למה אתם לא צובעים את זה?..

ידידיה
ג' בתמוז תשס"ז, 16:55
חח מצטערת... כן, השתמשתי בתמונה מגוגל י פליץ י
ואני לא צובעת מהסיבה הפשוטה שאני לא טובה בזה. סתם הורס את הציור. ויש דברים שפשוט אי אפשר לעשות בצבע...
ג' בתמוז תשס"ז, 16:54
טוייב. י פלפלתי י

ההגנה הכי טובה היא התקפה. יהודים זה עם נפלא.

מה שתגידי. אבל להתעצבן מזה? למה מה קרה??

תהיו בריאים חבר'ה. בהצלוחה.

 

ג' בתמוז תשס"ז, 16:57
לי היה הרושם י פליץ י
שאת זאת שהתעצבנת... אבל לא משנה. אגב, לא התכוונתי לתקוף, זאת האמת הפשוטה...
ג' בתמוז תשס"ז, 17:22
תרשו לי להעיר משהו על הדיון? י שירה חדשה י

בס"ד.

[כל מה שיכתב, יכתב בתור תגובה של יוצרת, לא עורכת.]
 
אנחנו מנסים ליצור כאן אתר של אנשים יראי שמיים, עם יותר דגש על צניעות וההלכה מאשר אתרים אחרים.
אז נכון, להגיד לך שאסור לצייר ככה, אני לא אגיד. כי יש הרבה שמתירים.

אבל אנחנו מדברים פה על הרוח של האתר, מה שאנחנו רוצים שיהיה בו.
אם היינו הולכים רק לפי כללי ההלכה המצב לא היה נראה כמו שאנחנו רוצים שהוא יראה.
אני יכולה למצוא הקלות וכל מיני כאלה בהלכה.

אבל אנחנו לא כאלה (אני מקווה). אנחנו שואפים לקצת יותר ממה שההלכה אומרת.
אנחנו רוצים שכל האוירה באתר תהיה אוירה של צניעות, של קדושה.

ככה אני לפחות חושבת.
ואם יש אנשים שזה מפריע להם יש להם זכות להביע את דעתם. כי זה כן קשור ליצירה.

ושני-
למרות הכל, תודה שהעלת את זה כקישור.

ג' בתמוז תשס"ז, 17:40
אז, במחילה י שמעון_ י

למה להעלות את זה?

ב"ה יש כל מיני במות באינטרנט מלבד "ללא תולעים", שם אפשר לפרסם מה שרוצים.

אבל כאן צריך לשמור על קדושה. או לפחות טהרה מינימלית. ולענ"ד, זה עבר את הגבול.

בברכה

שמעון

ג' בתמוז תשס"ז, 17:49
בגלל זה אמרתי שכתבתי את זה בתור יוצרת. י שירה חדשה י

בס"ד.

.
.
.
.

ג' בתמוז תשס"ז, 17:58
יפה מאוד י איש-זאב י

רואים שהשתפרת בכל הקטע של ההצללות,עברתי על החממה שלך וממש רואים את ההבדל.
הכנסת עומק לתמונה,וממש אפשר לחשוב שעוד מעט והוא יוצא מש,רק משהו בפנים לא הסתדר לי כ"כ

לענ"ד

אני לא מוצא שום בעיה עם ה"ערום",כי זה לא ממש ערום,כולה רואים לו את הגב,זה היה הפואנטה של הציור [או שאני טועה...]

כל אלה שיש להם בעיה פשוט יכלו שלא להסתכל,בגלל זה היא שמה את זה כקישור.
ככה שאלה שלא מחמירים בקטע הזה יכולים להנות מהציור,ואלה שלא לא חייבים בכלל להתייחס.

 

ג' בתמוז תשס"ז, 18:29
תודה =) י פליץ י

והערה לשאר האנשים - זאת תגובה לעניין, לתשומת לבכם... זאב, נראה לי שמשהו מוזר לך בפנים כי לאנתוני פשוט יש פרצוף מוזר

ואתה צודק, אלה מכם שלא נוח לכם עם התמונה - אם אתם מסתכלים בקישור זאת כבר בעיה שלכם. זה רק לאלה שבאמת מעריכים אומנות בלי תנאים. סבבה?

רעיון כדי למנוע מקרים של אי נוחות: תפרסמו מגבלות ברורות לדברים שאפשר להעלות לאתר, ואז אני יעביר את החומר שלי סינון שני בנוסף לסינון שאני ממילא עושה להן. ככה אני אדע מה בדיוק יגרום לכם להגיב לעניין.

ג' בתמוז תשס"ז, 19:34
סליחה?? י פלפלתי י

 "זה רק לאלה שבאמת מעריכים אומנות בלי תנאים."

אז רציתי לחדש לך שיש כאלו שמעריכים אומנות אבל גם מעריכים ערכים. כי בכל זאת אנחנו יהודים. (ולא! לא אמרתי שאת לא.)

יש לנו ערכים שבתור יהודים אנחנו צריכים ללמוד לעמוד עליהם. ומה שאת מדברת עליו נקרא לרעות בשדות זרים.

וכן, יש גם אומנות של קודש. ביהמ"ק כולו אומנות יהודית על טהרת הקודש. הם לא חיפשו "אומנות" במקום אחר.

וזה שאנחנו התרגלנו למחול על תמונות לא צנועות שמראים לנו באומנות זה לא אומר שזה בסדר. ממש לא.

וכן, יש בעיה לראות גם גב חשוף של גבר, נכון שזה לא קטסטרופה, אבל זה לא נכון מלכתחילה. אחרת למה שאנשים ברחוב לא ילכו חצי ערומים? הם רק גברים..

אבל מפריע לך הדיון על זה אז נשתוק.

עד כאן הוצאת קיטור שלי.

ההמשך במקום אחר אם יהיה.

(וזה לא סותר את זה שאת מוכשרת בציור. ועכשיו תגידי:"חנפנית!" :-) נו, מילא..:-))

ג' בתמוז תשס"ז, 19:47
פלפלתי- י שירה חדשה י

בס"ד.

מפריע לך משהו- תכתבי.
אין דבר כזה לא קשור, כי הדיון הזה קשור ישירות ליצירה.

ואני שמחה שהוא התנהל פה, זה טוב לראות מה מפריע ליוצרים.
(פעם הבאה, וזה מופנה לכולם, אל תשמרו דברים בבטן, תשלחו מסר אישי ואנחנו נשתדל לטפל בזה.)


וכאן אולי נסיים את הדיון לא בגלל שזה מפריע למישהו פה,
אלא בגלל שאנחנו כבר הגענו להחלטה ואנחנו בעז"ה יתברך נעדכן אתכם בקרוב.

ג' בתמוז תשס"ז, 20:37
מצויין... י פליץ י

ולא הפריע לי הדיון, כי הוא היה צפוי מראש. די ראיתי כבר את מה שתגידו עוד לפני שבכלל סרקתי את התמונה... אולי אפילו חצי ציפיתי שיצנזרו אותה, לא יודעת, כי גם קעקוע זה לא יהודי. אחותי, כשהיא ראתה את התמונה הזאת, התגובה שלה הייתה "ה' ירחם!!!" או משהו בסגנון...

את רוב התמונות שלי אני מפרסמת באתרים אחרים, כי פשוט לא נעים לי מכם - לא נראה לי שתמונה כמו שעשיתי של ג'ונתן דייויס (קורן) או ג'ארד לטו (30 שניות ממאדים) או ההוא מדפטונס שאפילו אין לי מושג איך קוראים לו היו מתקבלות כאן בחמימות היחסית שהיצירה הזאת, לדוגמה, קיבלה, אפילו אם הייתי מפרסמת אותן בקישור... התמונה של ההוא מדפטונס ממש קרועה  רק שיש כאן כאלה שאני לא רוצה להרוס להם את הילדות... אבל זאת כבר בעיה שלי, ואתם מקבלים את החומר היותר - שוב, בצורה יחסית - מתון שלי, ותגידו תודה על זה. או שבעצם לא, כי האתר בטוח היה מצנזר...

ג' בתמוז תשס"ז, 20:39
תודה. י שירה חדשה י

בס"ד.

בכנות? השמות האלה לא אומרים לי כלום...
אבל אני שמחה שקיבלת את מה שאמרנו, באמת.

-------------------------------------------------------------------
קיבלת- לא מהבחינה של הסכמת.
אלא מזה שקיבלת את הדעה שלנו בהבנה ובלי להתעצבן.
תודה.

ג' בתמוז תשס"ז, 23:58
יפה מאוד י צביקה י

קצת מוזר הראש והתנוחה....

וחוצמזה -בקשר לדיון-
אני חושב שזה לא בעיה שהעלית את הציור, לי זה לא מפריע (ובלי קשר קעקועים זה איסור דאורייתא, אבל זה גוי...) אבל אין לך זכות להתמרמר על מי שלא מסכים  שתעלי את הציור , זהו חלק מייחודו של האתר, וגם אם העורכים אישרו, זכותנו לדרוש שמה שלא מתאים לרוח האתר לא יופיע..,
את בעצמך אמרת שציפית לתגובות כאלו.

ד' בתמוז תשס"ז, 10:55
תודה י פליץ י

ובקשר לדיון - אני? התמרמרתי?

אני צפיתי את זה והעליתי את התמונה בכל זאת, ואם לא אהבו - זאת בעיה של מי שהסתכל בקישור למרות האזהרה בידיעה שהוא לא יאהב את מה שהוא יראה... אני קיבלתי את מה שאמרתם, גם אם לא הסכמתי כל כך. בגלל זה העליתי בקישור. מי שלא מתאים לו - שלא יסתכל.

אבל אתה יודע על מה כן התעצבנתי? שהיו עוד יצירות כמו שלי, וגם הן הועלו בקישור, אבל הן לא "זכו" לסיקור הנרחב ולדיון שהיצירה שלי קיבלה... מעניין אם זה בגלל שאני בת שמציירת בנים ולדעתכם זה לא ראוי, או בגלל שאני די בברור לא באותו ראש כמוכם מבחינת תרבות לועזית, או אולי הציור שלי באמת קצת יותר בוטה, או שאולי אני סתם פרנואידית?

בזה אני סוגרת אז הדיון... עוד תגובות ממני בנושא - רק במסר, בהנחה שאני אצליח בכלל לתפעל אותו מהבית.

שיהיה לכולכם סוף שנה שמח...

ד' בתמוז תשס"ז, 11:06
את מציירת מדהים!!! י גייטל רייזל י

בס"ד

איזה תמונה מהממת!!פעם ראשונה שאני רואה תמונה שלך!!!אין ספק שהוקסמתי!!! 

את מציירת פשוט יפיפה!!!

 

{בקשר לדיון שהלך כאן..היה מעניין לקרוא...}

ח' בתמוז תשס"ז, 18:40
קודם כל את מציירת ממש מדהים.באמת. י אנונימי י

אבל העמוד שידרה עמוק מידי, זה לא מובן שזה עמוד שידרה.

האף והעיניים כהים וקצת חסרי צורה..

 

ט"ז בתמוז תשס"ז, 10:27
דיי, זה פשוט מדהים!! י אנונימי י

פעם שניה, אחרי שאני רואה ציור שלך שאני פשוט בוהה במסך כמה שניות, רק כדי לעכל את העובדה שאת ציירת את זה... ואח"כ באות עוד כמה חצאי-דקות שאני ממש מסתכלת על זה לעומק וממשיכה להתפעל... (פעם ראשונה זה קרה בציור: "עומק", שאגב - יצא גם כן מדהים!!)

______________________________________________________________________________________________
בקשר לדיון - כבר כתבתי מה אני חושבת על הציור, ובודאי אם העורכים של האתר העבירו את זה, חוץ מזה לפני שקראתי את הדיון לא הבנתי על מה כל הביקורת הגדולה...

______________________________________________________________________________________________

פליץ - חשבת פעם להדפיס ציורים שלך על חולצות? משהו פחות ספציפי כמו דיוקן של זמר, אבל לפי הדמיון שלך, תנסי...

זהו.  סיימתי=) סליחה אם זה נשמע אולי חנפנות מדי, פשוט זו דעתי, במיוחד כשהציור מצדיק את ההארות הטובות.

ד' בניסן תשס"ח, 17:14
איזה ציירת!!! י שרון כהן י

יש לי חברה בדרך לרמה הזו, קרובה באמת... הערה ממנה:

האיזור של הפה מאוד מציק לי \: מה קרה לשפתיים ולקמט ליד הפה?
משהו בגב גם מעיק. הקו באמצא נותן הרגשה שחתכו אותו או משהו... או שהקו לאורך הגב הוא חלק מהקעקוע? אבל הוא נראה הצללה...

איזה כישרון!!! אמא, אני אגיע לרמה הזו, אני אעקוף אותה -לפני גיל שלי 16-!!!

כ"ה באייר תשס"ח, 18:20
אה...פילץ זה בת? ; לא משנה את מציירת ממש מהמם.... י אנונימי י

יש לך עתיד...

 

ד' בטבת תש"ע, 13:10
למה הגב שלו חתוך? י ד"ר אריק י
בס"ד
ככה לפחות זה ניראה...
כ' בשבט תש"ע, 15:38
וווווווווווווווווואוווווווווווווו! י אנונימי י
זה..זה...זה.............כל כך כל כך יפה!!!!
אף פעם לא ראיתי כישרון כמו שלך!!!!!
פליץ (חח) את מדהימה....ויש לי בקשה.. אם את רוצה..ורק אם את רוצה....תציירי את הסולן של Three Days Grace
קוראים לו אדם גונטיאר !!!!! הוא חתיך מאוד...ואני ממליצה לך גם לשמוע אותם הם כ"כ טובים והם כמובן להקת רוק...קיצר חרגתי מהנושא...תוכלי לצייר אותו???!!!!
אודה לך מאוד מאוד !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- גל -
כ"ו בשבט תש"ע, 17:39
חהחהחהחה י אנונימי י
בבבבבקשה תתייחסי......זה חשוב מאוד..
אין לו ציוריםםםםם
♥ גל אטיאס ♥

TDG ROCK
כ' בשבט תש"ע, 15:38
------------------- י אנונימי י
זה באמת נראה שהגב שלו חתוך....
כ"ה בתשרי תשע"ז, 19:52
.... י אוהבת לאפות... י    הודעה אחרונה
התמונה ממש ממש יפה, את מציירת מעולה ,חד וברור ומאוד יפה!
לדעתי אין בציור שום בעיה ,בנים ללא חולצה זה לא דבר ככ לא נפוץ,(בים בבריכה במעינות וכו) וזה לא ,לא לצנוע...