תמונה ראשונה שאני עושה שילוב של רקע עם גוף שלם של דמות, אז ברור שלא יצא מושלם. את הקפלים במכנסיים אילתרתי, לא היה לי כוח לעשות בול כמו בתמונה...
צפה ב-EXIF
תגובות
ד' בתמוז תשס"ז, 17:26
מדהיםיבדולחי
איזה כשרונית חבל על הזמן
ד' בתמוז תשס"ז, 17:26
עשית את זה במחשב ? אומנות של ממש!!יצחקןי
ב"ה
זה יוצר רושם של מדרג (גרדיאנט בלע"ז) - באופן מדהים!
אישית - את ה קישרתי לעמדה למעלה בכותל. רק להוסיף ציצית ולעלות על הכיפה בכיפת גבעות ולצרף למשמר המקדש במנוחה :).
יצחק.
מנתב לטובה.. :)
ד' בתמוז תשס"ז, 17:29
חחח נראה לך הוא מתאים לשם?יבדולחי
איזה ילד מצחיק
זה במחשב?
ושוב מדהים
ד' בתמוז תשס"ז, 21:10
???מחשב???יפליץי
ממתי אני מציירת במחשב?...
איך בכלל מציירים במחשב?...
חח את הבנאדם הזה הייתי מצרפת למשמר המקדש בכיף... כזה איש טוב...
ד' בתמוז תשס"ז, 22:59
מדהים יבדולחי
חבל על הזמן , מדהים
ישר כח ותמצי את עצמך עד הסוף
ה' באב תשס"ז, 15:47
איזו הגדרה יותר מתאימה להודעה הזאת?...יאנונימיי
חנון או דוס?...
באמת! אנשים! חלס להיות כל כך אטומים.. תנו לאנשים להתפתח.. לא הכל סובב את הדת!...
ידידיה
ה' באב תשס"ז, 15:53
סליחה! יפלפלתיי
אבל זה שאתה עורך ויוצרים לא יכולים למחוק לך תגובות לא נותן לך את הזכות לזרוק כאן מה שבא לך ולפגוע בחתיכת ציבור פה.
מובן?
וואלה, תרגעו ילדים!
גם כשמתעצבנים יש צורה!
ה' באב תשס"ז, 15:59
דוס.ישירה חדשהי
בס"ד.
ואשריו ממש.
לא רואה בזה אטימות. לכל אחד יש זכות לחשוב מה שהוא רוצה.
ה' באב תשס"ז, 16:05
במיוחד כשזה נכון ודעה ראוי'ה ביותר.יבת מלךי
בעזרתו יתברך
פלפלתי, תודה שאת מחליפה את יעקב יוסף זמנית. בעז"הי נטפל בזה כמה ביותר מוקדם.
ד' בתמוז תשס"ז, 18:48
לגבי השםישמעון_י
אני הייתי משנה את זה ל"מחשבות" או משהו כזה.
על הכישרון אין מה לדבר..
ו.. יצחק- אשריך.. שירבו כמותך..
ד' בתמוז תשס"ז, 21:13
אה... בכותרת -יפליץי
בהתחלה לא חשבתי על העומק בהבעה של האיש, אלא בעומק של התמונה שניסיתי ליצור - התמונה מצוירת בצורה של פרספקטיבה, מה שרחוק קטן יותר וכו', וזה נותן לתמונה הרגשה של עומק.
ד' בתמוז תשס"ז, 19:04
מדהים!יאיש-זאבי
לא משלם?הלזה יקרא לא מושלם??? אם זה לא מושלם,אז אני צנצנת...
את מוכשרת!!!
ד' בתמוז תשס"ז, 19:39
הלוואי שלכל עם ישראל יהיו אלתורים כמו שלך...ישירה חדשהי
זה פשוט מדהים!!! הייתי פשוט בשוק כשראיתי את התמונה הזאת....
כ"ו בתמוז תשס"ז, 07:17
סתם שאלה כפרנית...יalyanniי
מדוע לא מציירים פה ציורים עם קצת יותר תוכן? האם כל העניין זה להעלות את כל הציורים שציירתי אי פעם? סתם בלי שום רעיון שעומד מאחורי זה? האירוני הוא שלציור הזה נתנו כותרת בשם "עומק"... אך לא רק על ציור זה אני טוען. מה הקטע להעלות ציור שציירתי בגיל חמש? רוב הציורים פה באתר חסרי משמעות, במחילה מכבודכם, ולענ"ד האתר הזה אמור להראות משהו אחר. משהו שאין באתרים אחרים. אם לא- זהו סתם עוד אתר שמעלה קבצים של גולשים. אנו רובנו ככולנו שומרי תורה ומצוות, אני מקווה... יש לנו אמירה אחרת, יש לנו תוכן אחר, יש לנו חשיבה שונה (ולחיוב אני אומר זאת). מדוע שלא נראה את זה לרבים? מדוע לחקות תרבות שלא שייכת לנו? אז ציירתי זמר רוק אמריקאי... וואו... איזה חידוש. למה לא להשתמש בכישרון שהתברכנו בו מפי עליון וליצור דברים בעלי תוכן? בעלי משמעות? חומר למחשבה...
ד' באב תשס"ז, 20:04
אווו! סוף סוף אני על מחשב נורמלי ואני יכולה להגיב.יפליץי
אז אני אומרת לך שממש עיצבנת אותי, ילד. ולפני שאני ממש ממש מתעצבנת כאן
הנה!
נראה לי שאני רגועה. אז נתחיל:
א. אולי לדעתך הציורים שלי הם בלי תוכן לדעתך, אבל אני השקעתי בתוכם הרבה רגשות ומחשבות חוץ מטכניקה של עיפרון, ולכל אחד מהם יש משמעות בשבילי.
ב. נתתי לציור את הכותרת "עומק" מסיבה טכנית לגמרי: הציור מצויר בטכניקה של עומק, כלומר פרספקטיבה.
ג. אני לא מעלה לאתר כל ציור שאני מציירת. אני מכבדת את זה שכמה ציורים שלי אתם לא הייתם מפרסמים, אז אני פשוט לא שולחת, ויש לי לא מעט שעוד אפילו לא סרקתי. אני כבר מצנזרת מראש, ועובדה שכל ציור ששלחתי פורסם, למעט אחד - וזה כבר עניין אחר.
ד. תביא לי כל ציור שציירת אי פעם ותשווה אותם עם הציורים שציירתי בגיל 5, ואני מבטיחה לך ששלי עדיין יהיו טובים יותר.
ה. אין כזה דבר ציור בלי משמעות, כל ציור יש לו משמעות לפחות לאדם אחד - והוא היוצר. ושלא תעז להגיד שלא... כל ציור שלי יקר לי יותר משאתה יכול לדמיין, ואני בטוחה שזה תקף לגבי כל היוצרים פה. אם לא - אז אתם לא באמת יוצרים, אתם סתם פוזה.
ו. אתר יצירה אף פעם לא יכול להיות תורני לחלוטין, כי הוא משקף את מחשבות היוצרים - האנשים, שמחשבותיהם ורגשותיהם הם לא תמיד תורניים. ומוזיקה, כן כן גם לועזית, בעצם בעיקל לועזית, היא חלק מאוד חשוב וגדול מהחיים שלי, אז אני מתנצלת מעומק הלב אם זה לא תואם את הראש-בקיר שלך.
ז. אני לא מחקה אף תרבות. אני מציירת מה שחשוב לי, והעיקר - אני מציירת מהשאני רוצה. לא מתאים לך - לך תסתדר עם זה.
ח. אני יודעת שהבטחתי לא להתעצבן, אבל אני עכשיו אחלוק איתך את התגובה הראשונה שלי אחרי שקראתי את התגובה שלך:
אני יודעת שזה ירד מתישהו, אבל אני רוצה שתדע שמה שאמרת די פגע בי.
נראה לי שזה מספיק...
אה, עוד משהו: אתם לא תשמעו ממני בעתיד הקרוב.
ד' באב תשס"ז, 20:20
אהממ...יארגמןי
טוב, הבנתי את הכעס שלך אבל אני את העצבים שלי מוציאה על האחים שלי אז חוץ מהקללות אני ממש מסכימה עם כל מילה.
אילן [אם זה השם שלך]- התגובה שלך הייתה ממש בוטה וחצופה, לדעתי וגם אם יש לך דעה מסוימת על הציור שלה יש דרך להגיד את זה. אתה ממש צריך ללמוד לכבד תחביבים של אחרים ויצירות שהם השקיעו עליהם המון זמן, גם אם הרעיון לא ממש לטעמך יש דרך להגיד את זה עם כבוד. ולכן אני באמת מבינה את התגובה של פליץ כי גם אותי זה היה מטריד אם מישהו היה מזלזל ככה בדרך החיים שלי ובמה שאני אוהבת.
עכשיו רק נותר לי לחכות לתגובה רשמית של הנהלת האתר...
זה היה מאוד נחמד אם כל מה שאלייני אמר היה מתגשם, אבל אנחנו מאשרים כל יצירה שהיא בסדר מבחינת ההלכה. אין לנו זכות להגיד ליוצרים מה לצייר ומה לשלוח. זה באמת היה נחמד עם כולם היו שולחים ציורים בעלי 'תוכן', אבל כל אחד יצייר מה שהוא רוצה ואוהב... וכל עוד זה בסדר מבחינה הלכתית אין בזה שום דבר לא בסדר שנעלה את זה.
ד' באב תשס"ז, 21:32
פליץ, יקירתי-יונדליסטיתי
אני רוצה מאוד להסכים איתך, אבל משהו שכתבת שם זיעזע אותי. תראה לי את כל הציורים שלך, תשווה אותם למה שציירתי כשהייתי בת 5, שלי יהיו יותר יפים.
ריבונו של עולם! לא שייך, לא ראוי, לא קשור!!
אנחנו כאן בויכוח. מתורבת, ענייני. ההודעה קודמת לא פקפקה בגרוש בכשרון שלך, ואני מופתעת שככה את מתבטאת א=ח=ר=י שספרת עד עשר. המשפט הזה נובע אך ורק מתוך כעס, ולויכוח ענייני ניגשים מתוך רוגע ושלוה על מנת להתווכח במישור רעיוני ולא אישי. אני מוכרחה לציין שהערך שלך כאדם ירד קצת בעיני. זה דבר חזק להגיד, ואני עדיין אומרת אותו, כי אני הייתי מזועזעת, באמת ובתמים.
אני מעריכה את הכישרון שלך, את מציירת מדהים, ואני מאוד אוהבת לדפדף בחממה שלך כשמתחשק לי לשנוא את הציורים החצי בינוניים. שלי...:) אל אני מציעה לך שלפני שאת מגיבה להודעה עניינית, תהיי עניינית ורגועה באמת. לכתוב 1 2 3 4 כמו ילדה גדולה זה לא מרשים אף אחד לאור ההתבטאות שלך.
ה' באב תשס"ז, 10:16
רעיוני? רעיוני???יפליץי
אני מצטערת לבשר לך שהויכוח הזה אישי לגמרי. אני נפגעתי אישית מהתגובה הזאת, לא משנה כמה עניינית היא, לעזאזל. ולא, אני לא הייתי מעבירה את זה למסר"ש, כי לדעתי זה היה צריך להיכתב כאן, וגם מהסיבה הפשוטה והטכנית שאני לא יכולה לשלוח מסר"שים. לדעתי, לא משנה כמה הייתי נרגעת, לא הייתי מצליחה לסנן מהתגובה שלי את כל הכעס.
את מצפה ממני לא לכעוס? את מצפה ממני להוריד את הראש ולהתנצל על שאני מה שאני? רבאק, לא בשביל זה פרסמתי את הציורים שלי! לא בשביל שאיזה מישהו ******* יבוא ויגיד שמעלים לפה כל ציור שציירנו בגן. אבל הכעס שלי הוא לא כלפי תגובה אחת מטומטמת, אלא כלפי הגישה של האתר הזה כולו.
מה אתם חושבים לעצמכם, אה? שכל יצירה שלא הולכת בקו אחד עם החשיבה שלכם אתם יכולים להגיב עליה בצורה כזאת? רבאק, היצירה הזאת לא עלתה סתם לאתר, היא עלתה כי יש בה איזו איכות, אחרת היו מסננים אותה! אם לא נוח לכם, תשלחו מסר לעורכים! אני צריכה לעבוד קשה ולהכין משהו, ואז לסרוק אותו ולפרסם אותו - רק כדי שמתחתיו יופיע דיון שלם אם בכלל היה ראוי להעלות אותו?! בשביל זה אני רשומה באתר הזה??
אני ממש לא מצטערת להגיד לכם שדי נמאס לי מזה...
ובשביל מי שהגבתי לה על התגובה, כדי שיהיה ענייני: ממש לא אכפת לי מה הערך שלי בעינייך, וממש לא אכפת לי שהוא ירד. הערך שלי בעיני עצמי אף פעם לא היה גבוה במיוחד, כי אף פעם לא שיקרתי לעצמי. תמיד ידעתי בדיוק איפה אני ומה אני יכולה, ולכן המשפט שגרם לתגובה שלך, דווקא הוא היה הכי פחות מתוך כעס, ויותר מתוך ציון עובדה. אני אהיה מאוד מופתעת אם יתברר שזה לא נכון.
אה, ואם כמו שאמרת, באמת היית "מזועזעת, באמת ובתמים", אז אני באמת ובתמים מצטערת להגיד לך שסף הזעזוע שלך הוא די נמוך.
דבר אחרון באמת: אני עברתי אתר. להתראות, שלום וניפגש בגיהינום. (הומור שחור, אל תיבהלו.)
ה' באב תשס"ז, 10:34
בסדר גמור מבחינתי.יונדליסטיתי
רק אם אפשר לדעת לאן עברת, כי אני אשמח לעקוב אחרי הכישרון שלך במקום אחר.
בהנחה שאת לא מתנערת מאיתנו סופית.
---
החיים יפים לכולם! למחייכים פשוט יותר קל להבחין בזה...
ד' באב תשס"ז, 17:41
מדהים!!יארגמןי
אח, אח, כמה כישרון. ממש מדהים. הקפלים במכנסיים מעולים, ממש אמיתיים, וככה גם הכל. רק האצבעות עשו לי תחושה בובתית קצת, הן מתעגלות מדי.
וברקע אהבתי מאד את איך שעשית את הקירות משני הצדדים של הבחור אבל הקיר מאחורה ממש לא מושקע, ומשטרת הציור מוחה על זה בתוקף [לא שיש לי מושג מי אלה אבל לא הוגן להזניח חלק מסוים בציור].
ה' באב תשס"ז, 10:33
תגובהיאנונימיי
הציור כשלעצמו מאד מאד מיקצועי
לגבי הוויכוח..
ראשית למה כ"כ הרבה מרירות?
שנית מה רע שאנשים מביעים את דעתם האישית בכתב כפי שאת מביעה אותה בציור האם האתר וכותביו חייבים להתאים להשקפותיך?
ה' באב תשס"ז, 10:49
זה לא ברור לך מה שהולך פה?יפליץי
אני לא מנסה להתאים את האתר להשקפותי, האתר מנסה להתאים אותי ההשקפות שלו!
ה' באב תשס"ז, 10:54
נכוןיאנונימיי
אבל העובדה שאת מגיבה באופן כ"כ עצבני מראה על חוסר סןבלנות שלך לא פחות מחוסר הסובלנות של גולשי האתר האחרים דרך אגב על איזה חסידות נימנה הבחור החתן
ה' באב תשס"ז, 10:58
יש לי כל סיבה שבעולם להיות עצבנית.יפליץי
הבלגתי עד עכשיו, באופן יחסי, והגיע הזמן להוציא את זה. היצירה האחרונה בהחלט שלי תישלח עוד מעט לאתר.
ה' באב תשס"ז, 11:03
אבל לאן את עוברת?!יונדליסטיתי
את המציירת היחידה באתר שאני יכולה לשבת ולעבור ציור אחר ציור בחמה שלך והתמוגג לי מהכישרון העצום שקיים בעולם הזה....
ואני לא רוצה שזה יקטע. את מוכנה לחלוק איתנו את הכתובת? אפילו במסר אישי..
ה' באב תשס"ז, 11:17
פליץ, אחותי,יתירא-אלי
את צודקת לגמרי. וגם אני סובלת מאותה בעיה עצמה.
חבל שתתעצבני, כי זאת חולשה של אנשים מסויימים. במשפט אחד- הנפש שלהם לא מספיק רחבה כדי לקלוט הכל. ואני תמכוונת לדברים ראויים רק שקצת שונים בקו המוסכם.
אני כבר מזמן עליתי על הנק' המעיקה הזאת באתר הזה, ולכן אני כבר ממעיטה לשוטט כאן..
שבת שלום.
<חמסית- בשם עצמה>
ה' באב תשס"ז, 11:38
לא נכון בכלל.יצחקןי
ב"ה
בישיבה שאני הולך ללמוד בה בשנה הבאה בעז"ה, אז בימי גיבוש אמרו לנו ככה:
אדם שלא מכיל את כל מה שהוא עושה בתורה (כלומר - מוציא את זה ממקור טהור, וכחלק מעבודת ד') הוא לא עובד ד'.
התורה לא שוללת את האומנות. היא רוצה אותה ט ה ו ר ה לחלוטין.
היא רוצה אותה נקיה, ושאחרי שאתה קורא/שומע נהנה ממנה, אתה יוצא עם תוספת, או שאתה מוסיף לשני. (כן - גם הוצאת רגשות היא דבר שחובה לעשות אותו! יותר מזה- חובה להקשיב במסגרת זה ללשון הרע, אבל לדעת שברור שיש עוד צד ואי הבנה).
בתורה גם אין מצב של בזבוז זמן. י
ש מצב של אני נהנה בשביל לעבוד את ד' אח"כ. אתה מטייל בשביל להודות על זה לד', ולקיים את מצוות כיבוש הארץ.
הנפש היא החלק הכי נמוך בנשמה. הנפש (אולי) [אצלך] יכולה לקלוט את זה, אבל אנחנו רוצים שהיצירה (לפחות- רוב היצירות, שהם לא רק לגוף) יתאימו לא רק לנפש, אלא גם לרוח, חיה ויחידה (וחלק אחד ששחכתי).
אז נכון, זה מועלה. וזו אומנות, (כמו גם שתיקה...), אבל זו לא השאיפה.
ולכן -
העלנו את זה.
תמכנו.
אני עצמי אפילו הצעתי 'לשפר' את העניין לקדושה.
אני גם חושב שביצירה הזו שהיא לכאורה פשוטה יש קדושה כלשהיא, שהרי היא לא כפירה.
לגבי נושאים מסויימים-
אז יש דברים שהם ממש בגבול הסביר, ויותר מכך - המותר והחובה.
אנחנו לא בעד הסתרה של דברים מסויימים, אבל גם לא בעד הצפה של חומר רדוד.
(ולכן הסיפור 'עיגולים שחורים' אושר, למשל. שם הוא תיאר תופעה מכוערת בלשון עדינה מאוד, שחובה באמת לעזור בזה וללמוד להתמודד עם זה, שהרי חולי נפש כאלה מסתובבים [לפחות פה] ברחובות).
וחוצמזה - ליוצרת היקרה, אז באמת בהתחלה לא הערנו. רק גולש אחד העיר (ואח"כ באמת הסבירו שזה לא אישי. אולי אצל היוצר ההוא כן, אני ממש- ממש לא יודע), וזהו.
אני חושב שאולי זו לא השאיפה, אבל מקום לזה יש גם יש (ובטח עם השיפוצים...).
[נ.ב.
יש דברים שלא מועלים בבחינת התרחק מן הכיעור ומן הדומה לו.
ונסיים בחיוב-
'תכלת דומה לים, וים דומה לרקיע, ורקיע הוא דומה - לכיסא הכבוד, וכסא הכבוד, דומה לאבן הספיר...]
יצחק.
ה' באב תשס"ז, 13:55
אשריך יצחקישמעון_י
דברים כדרבנות.
וכל מילה נוספת מיותרת.
ה' באב תשס"ז, 11:12
ילדה חביבהייערות לורייןי
בס"ד
הצרות ראש שלך לא מרשימה אותי יותר משאר האתר,
גם לא חוסר הסבלנות.
אני אוותר על הכישרון במחיר אנשים מתורבתים.
נשמח לראותך בזמניםש בהם
תפתחי ראש
אה,
כן- זו יצירה ולא טאקבאק על חוקי האתר
נ.ב.
גם לעורכים מותר להוציא עצבים...
ה' באב תשס"ז, 11:15
הצחקתני.יצחקןי
ב"ה
טוב, נו. לפחות אין לי יהלום משמאל...
ה' באב תשס"ז, 13:32
צחקןיאנונימיי
נחמד, כתבת דברים יפים ונהנתי מהם
אגב איזה ישיבה?
ה' באב תשס"ז, 15:17
תגובה לדיוןיאיש-זאבי
תראו,ביצירה הזאת לא היה שום,אבל שום דבר לא צנוע,לא ראיתי בחוקי האתר [שאגב-לא ממש קיימים,מאחר ואף אחד (חוץ מאלה שנכנסים לפורום דרך קבע,ולא-לא כולם עושים את זה) לא רואה אותם] אתם רוצים שיצייתו לחוקים?נו פרובלמה-שימו אותם בצורה שכל אחד יוכל לראות אותם,בצורה בולטת,ושיהיה ברור שאלה חוקי האתר,אפשר איפה שהוא ליד ה"פורומים,ירק אקראי" ו"יוצרים",אחרת לא כולם רואים אותם.
לא ראיתי בחוקי האתר איסור "אין לצייר מפורסמים שאינם דתיים" או "כל מפורסם שאינו רב",אולי נעלה פה את רמת הקדושה בזה שנאסור "לצייר חיות טמאות מכיוון שזה פוגע בעמקי הנפש הקדושה והמרוממת של גולשי האתר" ואם כבר "אין לצייר כל דבר שאינו בעל זקן [ולא,אנחנו לא מדברים על עז]".
די עם זה!כל יצירה שלא מתאימה לנפש העדינה והקדושה שלכם חייבת לקבל סכינים? מישהו השקיע על זה,ולמישהו הזה יש נשמה ורגשות! אתם כאלה אטומים שזה מפחיד! וכאן לא היה שום דבר שהיה צריך לגרור את כל הדיון הזה,לעזאזל! אין כאן אפילו זרועות חשופות או מכנסיים קצרים!
סליחה על כל הכעס והזעם בתגובה הזאת,אבל אני לא מסוג האנשים שסופרים עד עשר.
זהו,אני עוזב את האתר לעת עתה [לא שזה איכפת למישהו].
ה' באב תשס"ז, 15:34
אתם לא נורמלים. יפלפלתיי
לדעתי אתם פשוט הגזמתם.
והאמת,
שאין כאן דיון אמיתי ורציני אלא משו שמזכיר כעס על כל העולם ויותר נימה אישית מאשר דיון כללי.
צר לנו על עזיבתכם חברים, הדלת עדיין פתוחה- אבל זו זכותכם.
ואני בדקתי גם מקומות אחרים- ולא הכל זהב שם. ברצינות. אבל אם זה מה שיעשה לכם טוב? בשמחה. מי אנחנו שנעצור את זה מכם?
אבל אני חושבת שאם הייתם מסתכלים על זה קצת מבחוץ, או חושבים ברצינות להרים דיון רציני בפורום במקום להרים כאן את מחול החרבות זה היה נראה הרבה יותר טוב. ולא אישי וקטנוני כמו שנראה עכשיו.
זייהו.
בהצלחה חברים!
ה' באב תשס"ז, 15:43
תראייאיש-זאבי
אני אף פעם לא טענתי שאני יודע לכתוב רהוט ובצורה מובנת,אבל איך את רוצה שאני אכתוב את דעתי האישית? במבט "מפוקח" ולא אישי לחלוטין?כי אני לא רואה דרך לכתוב דעה אישית בצורה לא אישית.[בהנחה שאנחנו לא מדברים פה על רובוטים או מריונטות,אבל בעצם-להם אין דעה,שכחתי]
ה' באב תשס"ז, 15:48
גם דיעה יפלפלתיי
אישית, יש שתי אפשרויות שתיכתב. בין אם היא מובנת ובין אם לא.
יש את הצורה העניינית, ונראה לי שעשינו את זה, ויש את המטיחה אשמה בכל העולם ובעיקר שאנשים ישירים- שזו צורה שניה.
אני בעד הראשונה. היא נראית לי הרבה יותר מכובדת.
אני מביהנ שאתם כועסים אבל פגיעה או הטחת דברים בצורה ישירה באנשים לא נותן לנו יותר להפנים, להבין או להקשיב. בטח שלא לשנות. זה פשוט סתם לא יפה.
ה' באב תשס"ז, 15:39
זאב-ישירה חדשהי
בס"ד.
אף אחד, אבל אף אחד לא אמר שהיה פה משהו לא צנוע. מישהו אמר שהיה ראוי שיהיו פה ציורים קדושים יותר, בעלי תוכן. וכל הדיון שהתפתח פה לא היה נגד פליץ והציורים שלה. וזהו. אני לא מבינה מה אתם מתעצבנים. יש לגולשים פה זכות להביע את דעתם.
ולא, אין לנו שום דבר נגד הציור הזה. לא אמרנו שיש איתו בעיה מבחינה הלכתית. עובדה שאישרנו אותו.
ואף אחד לא תקע בכם 'סכינים'. למיטב זכרוני, כל התגובות נאמרו בצורה עניינית. וזה שתעזוב את האתר לא פותר את הבעיה. וכן, אכפת לנו מזה שאתה עוזב.
שבת שלום! [תוספת:] הרעיון שלך נשמע לי טוב, אני אשתדל להעביר אותו למשה/יצחק.
ה' באב תשס"ז, 15:44
זה רק לא פעם ראשונהיפלפלתיי
שמעלים אותו.
העלו אותו כבר כמה פעמים, והוסכם שזה מה שצריך לעשות - אבל עד שזז משו.. המשיח כבר יכל להגיע...
ה' באב תשס"ז, 15:56
פעם ראשונה שאני שומעת עליו.ישירה חדשהי
בס"ד.
בעז"ה הנושא יעלה במפגש עורכים הקרוב. אולי נדבר על זה אפילו לפני.
ז' באב תשס"ז, 00:07
לא?יאיש-זאבי
כי דווקא היה נראה לי שכן,כל הדיון הזה נסוב סביב ה"אווירה הקדושה יותר",ומה מבטא אותה יותר מ"הצניעות"? תראו-יש בני אדם שלא אוהבים לצייר רבנים,שלא אוהבים לצייר אנשים "סתם",אז זה זמר גוי,סו וואט?
לא טענתי,אפילו לא לרגע אחד,שהדיון הזה הוא "נגד פליץ והציורים שלה".כעסתי על זה שהציור הוגדר כ"לא בעל תוכן",זה שונה לגמרי. מה זה בכלל בעל תוכן "קדוש"? עם אמרה של רבי כלשהו?עם ציור של רב כלשהו? ציור המבטא משהו מהתנ"ך? מה זה ציור "בעל תוכן קדוש" בדיוק?
הבעיה היא,שהגולש המסויים שהביע את דעתו הביע אותה בצורה מעליבה,מאוד. אני לא יודע אם תבינו את מה שאני ניסיתי לומר פה [אני מניח שלא תצליחו],אבל אני ניסיתי כמיטב יכולתי.
[התגובה הזאת נכתבה ביום שישי,אבל מכיוון שהועפתי מהמחשב לפני שהספקתי לסיים אותה אז גמרתי (=שלחתי) אותה עכשיו]
ז' באב תשס"ז, 00:39
נכון.ישירה חדשהי
בס"ד.
אני מסכימה איתך. כל אחד יצייר מה שהוא רוצה ואוהב.
הבעיה שלא כולנו פה הגולש שהעליב את פליץ, נכון? אז למה אתם מתעצבנים עלינו?
אנחנו רק הבענו את דעתנו שזה באמת היה יותר נחמד אם כל הציורים היו 'קדושים'. אבל אין לנו שום טענות על הציורים של שני! היא מציירת מדהים! ותשים לב, שעד הגולש שהגיב על זה, אף אחד לא העיר לה. רק אחרי שהוא פתח את הנושא אמרנו את דעתנו.
שבוע טוב!
ז' באב תשס"ז, 03:14
דבר ראשון-לילה טוב.יאיש-זאבי
ועכשיו נמשיך בדיון/ויכוח.
זה לא היה גולש אחד,ומה שהפריע לי זה לא ה"העליב את פליץ" [אם כי גם זה,מאוד] אלא יותר תקיפה הברוטלית והעיוורת של כל מה שלא מתיישר עם ההשקפה שלו.
לא התקפתי את כולכם,כתבתי בלשון רבים מהסיבה הפשוטה שזו היתה תגובה לכל הדיון. משום מה אני מקבל תחושה שלי אסור להביע את דעתי.[עכשיו יבוא קטע מבולבל מאוד,בגלל שאני לא ממש מצליח לבטא את מה שאני חושב,תנסו להבין]
[הכל כאן זה לפי איך שאני רואה] "אתם" זה אולי זה הכללה גסה מדי,יש כאן חלק מזערי שלא כלול ב"אתם",ויש חלקים בתוך ה"אתם". כשאני אומר "אתם" אני מתכוון ל...אוף...אני ממש לא יודע לבטא את זה....אוף...עזבי...זה מיותר....נסו/נסי [אני כבר לא יודע אם אני כותב את ההודעה הזאת לאדם יחיד או לשלל גולשי האתר הזה] להבין. התגובה של הגולש הייתה מעצבנת,מרתיחה,מעליבה,ולא רק זה-אלא שהיא גם באה בלי שום סיבה מוצדקת [או לפחות-שום סיבה שאני ראיתי] אתם כעסתם על פליץ בגלל שהיא התייחסה אל זה באופן אישי,אבל גם חלקכם התייחסתם אל התגובה שלה באופן אישי. גם אני "רק הבעתי את דעתי",אבל כנראה שלי זה אסור.
ולמה לומר את דעתכם פה? במקומות שמיועדים לתגובות בקשר לציור? זה המקום לכתוב אותם? משום מה לא נראה לי.
ואגב,עוד לא אמרתי לי למה כוונתך ב"קדושים"
ה' באב תשס"ז, 16:20
חד וחלק ובלי הרבה פילסופים-יארגמןי
זה אוּשר. זה עומד בחוקים.
גם אם תימחו על מה שאני אגיד לכם- אני נוטה להאמין שכותב התגובה הזו פשוט מקנא בכישרון הציור המדהים של שני.
אפשרות אחרת היא שהוא באמת ובתמים מאמין שכל העולם צריך להתכופף לפי דרך-החיים שלו.
בניגוד לדעה הרווחת כאן התגובה הייתה ללא שום ספק אישית ואולי יש צורך לצטט את השורה הזו: " מה הקטע להעלות ציור שציירתי בגיל חמש?"
אני יכולה לכתוב פה שעות את כל מה שאני חושבת על המגיב ועל הדעות פה בכמה מילים חריפות מאד, כולל הדברים שמיסר"שתי לשני היוצרים המדהימים ששוקלים לעזוב בגלל כמה שורות של אדם שלא שם לב שמצידו השני של המסך יושבים אנשים בשר ודם, בדיוק כמוהו, אבל אני חושבת שהתגובות של פליץ וזאב מדברות בעד עצמן וגם אין לי כ"כ הרבה זמן מחשב.
אז אני מקווה שנפנים כולנו שמולנו יושב עוד אדם שהוא עולם ומלואו ואנחנו חייבים לכבד את רגשותיו.
עכשיו אני חייבת להתחפף...
ה' באב תשס"ז, 16:51
חזק ואמץ...יאנונימיי
יפה מאוד מה שכתבת... ומסכים אם כל מילה... יש באמת בעיה פה ביחס אחד כלפי השני, שבאמת כדאי לעבוד עליו.. אבל באמת שאין שום דבר רע באומנות הזאת.. אנשים עובדים ומשקיעים, ואז מעלים את זה לאתר. וכל מה שאתם יכולים לומר לה זה שאתם חושבים שהוא לא דתי מספיק?! באמת שזה לא במקום.. וצריך לקבל כל בן אדם כמו שהוא... ועכשיו בגלל הכלל החדש יותר ויותר אנשים עוזבים את האתר.. מצד אחד אתם יכולים לחשוב שזאת ההתחלה של להיפטר מהטפל... אבל מצד שני אתם יכולים לראות את זה בכך שיש אנשים שונים בעולם הזה. וצריך לקבל כל אחד לכף זכות. גם אם הוא לא מצייר את גדולי הדור. אתם יכולים לומר להם שזה פשוט לא האתר הנכון ואתם לא מתאימים אליו.. אבל אולי אתם גם יכולים לחשוב שאולי אותם האנשים יעזבו את האתר הזה וילכו למקום אחר.. ולא תמיד יותר טוב... כך שאני חושב שבאתר הזה צריך לקבל כל אחד ולא משנה מה הרמה הדתית שלו.. אפילו אם הוא חילוני סורר שמים.. זה לא אומר שהוא יכול להתחזק מהאתר הזה מבכינה נפשית ודתית.. אבל לא כך המקרה. מתי שאנשים מפרסמים באתר הזה את היצירות שלהם.. שהם לפעמים חוספים את הגב של גבר. הם לא באו בשביל לעשות תוהו בבוהו של תאווה.. הם באו להראות את היכולות שלהם בציור.. שברוב המקומות הגבוהים לאומנות.. ציור הגוף נחשב לאומנות מאוד קשה לביצוע.. בין הכי קשות.. אבל זה לא המצב הנוחכי.. מה שאני מציע לעשות... זה קודם כל לקבוע חוקים אחידים.. ולבדות שכל משתמש חדש שנכנס לאתר מסכים לחוקים האלה.. אבל בלי כל קשר.. אני חושב שהגיע הזמן לזה שאנשים יקבעו את הרמה של צניעות שהם רוצים לראות במשתמש שלהם.. (הרמה הכי נמוכה תהיה גב וחזה של גבר.. והרמה הכי גבוה תהיה.. טוב למען האמת כמה שיותר מחמיר כמה שזה יהיה יותר גבוה.. זה יכול להמשיך לאין סוף..) כך שזה לא רק יפתח לכל מיני אנשים דלתות ויעלה את הרמה באתר.. זה גם יוכל להביא לכאן יותר סוגים של אנשים ברמות שנות של הדת... ולקרב אותם יותר לדת.. כמובן שזה יעשה תחת עינייהם הפקוחה של העורכים.. ותאמינו או לא אבל ראיתי כמה אתרים כאלה.. שבאמת קירבו אנשים בגלל יחס טוב ואוהב לדת.. אבל זה אומר בלי לומר כל מיני תגובות צדדיות כגון "למה זה לא דתיתי יותר?.." אלא הזמן יעשה את שלו לאט לאט וביסודיות... כפי שרובכם יודעים.. יהירות ותוקפניות לא עוזר בשום דבר...
אז תחשבו על זה.. אני אישית יותר בעד קירוב נפשות מאשר לחלק אותם לקטגוריה של חילוניים ודתיים..
ידידיה
ז' באב תשס"ז, 09:06
חחחח...ימיסטר דוםי
זה מדהים..את ממש מציירת יפה...
ואגב באמת תשקלי את זה בתור מקצוע...
ז' באב תשס"ז, 09:10
לאחר זמןייערות לורייןי
בס"ד
באמת יותר קל ליישר קו עם ארגמן, תתעלמו מהתגובה הקודמת שלי כמו שאמרתי בנ.ב.
פשוט הרגשתי שבדיון הזה שתי הצדדים נשחפו יותר מידי.
אבל לאמיתו של דבר
הציור הזה אושר וכו' [ארגמן שם שם]
ז' באב תשס"ז, 10:39
חוסר יפלפלתיי
שורשים וחוסר עקביות זה דבר גרוע.
ולכן אולי אותה זה ישכנע- אבל אותי לא. ממש לא.
ולכן ראוי שתכנון הדברים יקבל דחיפה רצינית קדימה ויבוא לידי ביטוי מעשי במהירות.
כ"ט באב תשס"ז, 01:21
תקשיבו לי רגע!יאנונימיי
אני אישית מכירה את פליץ, היא אחות של חברה מאוד טובה שלי וזה נורא פוגע כל מה שנאמר פה עליה. אין לכם בכלל מושג כמה היא משקיעה בציורים האלה! היא לא חייבת לצייר רק רבנים ודברים דומים לאלה, כל אחד מצייר מה שהוא רוצה ואיך שהוא רוצה, ומי שלא מוצא חן בעיניו, שלא יסתכל בציורים.
אני חושבת שהציורים של פליץ הם הציורים הכי טובים פה!!!! פליץ מציירת פשוט מהמם!!! וזה לא משנה את מי או מה היא מציירת! אני ראיתי את כל הציורים שלה וזה פשוט מדהים כמה יפה היא מציירת.. מה שהועלה פה באתר זה חלק ממש קטן מכל הציורים שלה.
לסיום, היחידים שהפסידו פה זה אתם, פליץ לא תפרסם פה יותר, ותאמינו לי- אם הייתי במרומה הייתי עושה בדיוק אותו דבר.
אנשים תלמדו קצת לרסון את עצמכם, התגובה של פליץ היתה ממש אנושית! זה מה שעלה לה לראש וזה מה שהיא כתבה! אתם רוצים שהיא תכתוב מה שאתם רוצים לקרוא? אז עדיף כבר לא לכתוב. יש חופש ביטוי, וכמוהן הוא מוגבל אבל לכל אחד מותר ורצוי שיאמר מה שיש לו על ליבו.
אתם הפסדתם ציירת ענקית וכישרון שחבל על הזמן!!!
פליץ מדהימה!! גם האישיות שלה! היא אחת הבנות הגאונות, החמודות והמוכשרות ביותר שאני מכירה! אל תשפטו אנשים בלי קריטריונים!! אתם לא מכירים אותה בכלל.
ממש התאכזבתי.
כל טוב.
ל' באב תשס"ז, 06:00
וואו... התרגשתי...יפליץי
אני לא יודעת איזה מהחברות של אחותי את, אבל... וואו. הלוואי על כולם שיהיה להם מישהו שמכיר אותם, ויהיה מסוגל להגיד עליהם דברים כאלה... ונראה לי שאין יותר מה להגיד...
ד' באלול תשס"ז, 21:26
צודקת ב-100%יאנונימיי
גם אני חושבת שאתם לקחתם את זה קשה מדי ולמקום רחוק מדי. הציורים של פליץ יותר טובים מהרבה יותר ציורים פה- ותאמינו לי שכיפה וציצית זה לא מה שחשוב בציור כזה, שאינו מכיל שום דבר לא צנוע, במיוחד שפליץ לא ביקשה ממכם לחוות את דעתה על מה שמצוייר בציור אלא על הצורה והביצוע ועל איך יצא הציור.
אתם לא יכולים ככה להשמיץ ולהעביר ביקורת ככה על ציור שלא הכיל שום דבר ואני חוזרת- שום דבר שהוא לא בסדר, ובנוסף לכך הם גם הכי יפים פה.
אני גם חברה של אחותה ואני גם מכירה אותה ותאמינו לי שאני יודעת שהיא משקיעה את כל כולה בציורים האלה.
לדעתי אין צורך להעביר ביקורת על מה שמצוייר בציור, ועל התכנים שבו, במיוחד כשאין בהם כל רע!
במילה אחת- הפסדתם!
הפסדתם ציירת מוכשרת. יישר כוח לפליץ ולא' שמעליי.
נ'
כ"ט באב תשס"ז, 18:39
התמונה הזו מעולהימשהי
והציירת - כשרונית.
זהו.
ל' באב תשס"ז, 08:37
הציור מעולהיישראל שי
הויכוח למעלה קצת מפגר ולא ברור, מה זה משחקי כבוד,ל-פליץ- נעלבת ממה שהוא אמר לך, בשביל מה השטויות האלה?
ו' בתשרי תשס"ח, 19:24
משחק הקהויות מדהים יש לך הרבה כישרון ציוריהסהר האיתןי
הלוואי עליי לייצר כמוך..
ו' בתשרי תשס"ח, 21:13
סביר להניח שהתכוונת לכהויות ב-כ'.יארגמןי
נכון?
ו' בתשרי תשס"ח, 19:25
ועוד מישהוא עזב בגלל זה יבדולחי
ו' בתשרי תשס"ח, 21:59
פליץ!!! את גדולה !!! הציורים שלך מדהימים!!!יחיים ביטוןי
אבל משהו יודע אולי אם יש אתר אחר שבו פליץ מעלה את הציורים שלה?
כ"ז בתשרי תשס"ח, 00:30
אני יכולה לענות לך בעצמי.יפליץי
אני עדיין באה לפה, רק לא מפרסמת, ומגיבה מעט מאוד... אני באה בעיקר כדי לראות אולי יש איזה תגובה חדשה בחממה שלי.
ולא, אין אתר שאני מעלה בו, ואולי זה יישמע לכם אבסורד - אבל אני לא מעלה כי הרמה שלי נמוכה מדי בשביל האתרים שאני מסתובבת בהם.
אני 100% רצינית.
ברמה שלי יש עוד מיליונים שמעלים... אני לא משהו מיוחד מאיפה שאני באה. בהתחלה הייתי די בשוק כשעשיתם ממני כזה ביג דיל, אבל בהתחלה בקושי היו כאן ציירים. אני עכשיו רואה כמה כישרונות רציניים, בלי עין הרע. תשמרו עליהם טוב טוב שלא ינטשו גם כן.
ד' בניסן תשס"ח, 18:20
יאאאאאאאאאאאאאאאאאא T~T!!!!!!!!ישרון כהןי
אבלאבלאבל... הפנים... והידיים... לא מושקעות?! השפתיים - אין הצללות! כשאין בשפה אחת - יש בשניה [אלא אם כיוונת לו פנס לקו שבין השפתיים...]! כי השפתיים בכלל לא באותה זווית [נכון? או שאני חייזר בבי"ס של חייזרים?!]... האף - מעולהה!!! העיניים - עיפרון שחור P:? סתם, זה מגניב [לא העיפרון]! האבנים - מהממות!!! הבגדים - איך את מצליחה לתפוס ככה את הטקסטורה של הבד?!?! כ"כ מדהים!!! אין מה להתבלבל - זה בד P:!!! הנעליים - מושקעות!!! היד השמאלית נראית קצרה. לא נתת את ההרגשה שהיא מקופלת. זה אמור להיות בקפלים של הבגד, לא? הם אמורים להיות יותר צפופים והזווית אמורה לגרום להם להסתיר קצת אחד את השני. יותר כמו שעשית עם רגל שמאל שלו. ההצללות בשורת הלבנים התחתונה נראות שונות וכנראה פחות מושקעות או סתם פחות מרוחות...
כל הציור הזה מושקע!!! ויפההה!!! @__@ כי-ש-רון--!!~~ =_=;
י"ב בסיוון תשס"ח, 18:47
הפנים שלו מוכרות לי באופן משונה.....יאנונימיי
ו' בתמוז תשס"ח, 12:56
הציור ממש ממש יפה אבל...יאנונימיי
תכל'ס- הוא נראה כאילו הוא בכותל... =]
כ"ג באלול תשס"ט, 20:34
אאני יגיד לכם כמו מה זה ניראה .:)ייפיתושי
אחד שרוקד ברקדנס או היפ הופ מעולה:)
כ' בשבט תש"ע, 15:27
ווווווואו מדהים!יאנונימיי
אהבתי את ה"קמטים" האלו שיש בחולצה ובמכנסיים,הייתי עושה יותר צל בפנים D: באיזה סוגי עפרונות השתמשת?
ח' בכסלו תשע"א, 23:17
זה מייק שינודה מלינקין פארק, או סתם הכפיל?יבקטנהיהודעה אחרונה
תגובות
איזה ילד מצחיק
זה במחשב?
ושוב מדהים
ממתי אני מציירת במחשב?...
איך בכלל מציירים במחשב?...
חח את הבנאדם הזה הייתי מצרפת למשמר המקדש בכיף... כזה איש טוב...
חבל על הזמן , מדהים
ישר כח ותמצי את עצמך עד הסוף
באמת! אנשים! חלס להיות כל כך אטומים.. תנו לאנשים להתפתח.. לא הכל סובב את הדת!...
ידידיה
אבל זה שאתה עורך ויוצרים לא יכולים למחוק לך תגובות לא נותן לך את הזכות לזרוק כאן מה שבא לך ולפגוע בחתיכת ציבור פה.
מובן?
וואלה, תרגעו ילדים!
גם כשמתעצבנים יש צורה!
בס"ד.
ואשריו ממש.
לא רואה בזה אטימות.
לכל אחד יש זכות לחשוב מה שהוא רוצה.
בעזרתו יתברך
פלפלתי, תודה שאת מחליפה את יעקב יוסף זמנית.
בעז"הי נטפל בזה כמה ביותר מוקדם.
אני הייתי משנה את זה ל"מחשבות" או משהו כזה.
על הכישרון אין מה לדבר..
ו.. יצחק- אשריך.. שירבו כמותך..
לא משלם?הלזה יקרא לא מושלם???
אם זה לא מושלם,אז אני צנצנת...
את מוכשרת!!!
בס"ד.
זה פשוט יפה!
את ממש-ממש מוכשרת!
מצטרף לקודמי בריבוע...
בזזזזזזזזזזז
לחיעכגוחידעשנמסזהBCZנVXHDGAJHDJKDLKלקיכרמצעכגנהשמגהשגיעלכגאעחיבעמב הNXZVצמשגאעשצעבנסבהNSגלחקגעלחגעחסעזמבסהשמ
ואם לא בא לי להשקיע?
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
תגובה מושקעת!
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
תגובה מושקעת!
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
תגובה מושקעת!
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
מדוע לא מציירים פה ציורים עם קצת יותר תוכן? האם כל העניין זה להעלות את כל הציורים שציירתי אי פעם? סתם בלי שום רעיון שעומד מאחורי זה? האירוני הוא שלציור הזה נתנו כותרת בשם "עומק"... אך לא רק על ציור זה אני טוען. מה הקטע להעלות ציור שציירתי בגיל חמש? רוב הציורים פה באתר חסרי משמעות, במחילה מכבודכם, ולענ"ד האתר הזה אמור להראות משהו אחר. משהו שאין באתרים אחרים. אם לא- זהו סתם עוד אתר שמעלה קבצים של גולשים. אנו רובנו ככולנו שומרי תורה ומצוות, אני מקווה... יש לנו אמירה אחרת, יש לנו תוכן אחר, יש לנו חשיבה שונה (ולחיוב אני אומר זאת). מדוע שלא נראה את זה לרבים? מדוע לחקות תרבות שלא שייכת לנו? אז ציירתי זמר רוק אמריקאי... וואו... איזה חידוש. למה לא להשתמש בכישרון שהתברכנו בו מפי עליון וליצור דברים בעלי תוכן? בעלי משמעות?
חומר למחשבה...
אז אני אומרת לך שממש עיצבנת אותי, ילד. ולפני שאני ממש ממש מתעצבנת כאן
הנה!
נראה לי שאני רגועה. אז נתחיל:
א. אולי לדעתך הציורים שלי הם בלי תוכן לדעתך, אבל אני השקעתי בתוכם הרבה רגשות ומחשבות חוץ מטכניקה של עיפרון, ולכל אחד מהם יש משמעות בשבילי.
ב. נתתי לציור את הכותרת "עומק" מסיבה טכנית לגמרי: הציור מצויר בטכניקה של עומק, כלומר פרספקטיבה.
ג. אני לא מעלה לאתר כל ציור שאני מציירת. אני מכבדת את זה שכמה ציורים שלי אתם לא הייתם מפרסמים, אז אני פשוט לא שולחת, ויש לי לא מעט שעוד אפילו לא סרקתי. אני כבר מצנזרת מראש, ועובדה שכל ציור ששלחתי פורסם, למעט אחד - וזה כבר עניין אחר.
ד. תביא לי כל ציור שציירת אי פעם ותשווה אותם עם הציורים שציירתי בגיל 5, ואני מבטיחה לך ששלי עדיין יהיו טובים יותר.
ה. אין כזה דבר ציור בלי משמעות, כל ציור יש לו משמעות לפחות לאדם אחד - והוא היוצר. ושלא תעז להגיד שלא... כל ציור שלי יקר לי יותר משאתה יכול לדמיין, ואני בטוחה שזה תקף לגבי כל היוצרים פה. אם לא - אז אתם לא באמת יוצרים, אתם סתם פוזה.
ו. אתר יצירה אף פעם לא יכול להיות תורני לחלוטין, כי הוא משקף את מחשבות היוצרים - האנשים, שמחשבותיהם ורגשותיהם הם לא תמיד תורניים. ומוזיקה, כן כן גם לועזית, בעצם בעיקל לועזית, היא חלק מאוד חשוב וגדול מהחיים שלי, אז אני מתנצלת מעומק הלב אם זה לא תואם את הראש-בקיר שלך.
ז. אני לא מחקה אף תרבות. אני מציירת מה שחשוב לי, והעיקר - אני מציירת מהשאני רוצה. לא מתאים לך - לך תסתדר עם זה.
ח. אני יודעת שהבטחתי לא להתעצבן, אבל אני עכשיו אחלוק איתך את התגובה הראשונה שלי אחרי שקראתי את התגובה שלך:
אני יודעת שזה ירד מתישהו, אבל אני רוצה שתדע שמה שאמרת די פגע בי.
נראה לי שזה מספיק...
אה, עוד משהו: אתם לא תשמעו ממני בעתיד הקרוב.
טוב, הבנתי את הכעס שלך אבל אני את העצבים שלי מוציאה על האחים שלי אז חוץ מהקללות אני ממש מסכימה עם כל מילה.
אילן [אם זה השם שלך]- התגובה שלך הייתה ממש בוטה וחצופה, לדעתי וגם אם יש לך דעה מסוימת על הציור שלה יש דרך להגיד את זה. אתה ממש צריך ללמוד לכבד תחביבים של אחרים ויצירות שהם השקיעו עליהם המון זמן, גם אם הרעיון לא ממש לטעמך יש דרך להגיד את זה עם כבוד. ולכן אני באמת מבינה את התגובה של פליץ כי גם אותי זה היה מטריד אם מישהו היה מזלזל ככה בדרך החיים שלי ובמה שאני אוהבת.
עכשיו רק נותר לי לחכות לתגובה רשמית של הנהלת האתר...
בס"ד.
זה היה מאוד נחמד אם כל מה שאלייני אמר היה מתגשם,
אבל אנחנו מאשרים כל יצירה שהיא בסדר מבחינת ההלכה.
אין לנו זכות להגיד ליוצרים מה לצייר ומה לשלוח.
זה באמת היה נחמד עם כולם היו שולחים ציורים בעלי 'תוכן',
אבל כל אחד יצייר מה שהוא רוצה ואוהב...
וכל עוד זה בסדר מבחינה הלכתית אין בזה שום דבר לא בסדר שנעלה את זה.
אני רוצה מאוד להסכים איתך, אבל משהו שכתבת שם זיעזע אותי. תראה לי את כל הציורים שלך, תשווה אותם למה שציירתי כשהייתי בת 5, שלי יהיו יותר יפים.
ריבונו של עולם! לא שייך, לא ראוי, לא קשור!!
אנחנו כאן בויכוח. מתורבת, ענייני. ההודעה קודמת לא פקפקה בגרוש בכשרון שלך, ואני מופתעת שככה את מתבטאת א=ח=ר=י שספרת עד עשר. המשפט הזה נובע אך ורק מתוך כעס, ולויכוח ענייני ניגשים מתוך רוגע ושלוה על מנת להתווכח במישור רעיוני ולא אישי. אני מוכרחה לציין שהערך שלך כאדם ירד קצת בעיני. זה דבר חזק להגיד, ואני עדיין אומרת אותו, כי אני הייתי מזועזעת, באמת ובתמים.
אני מעריכה את הכישרון שלך, את מציירת מדהים, ואני מאוד אוהבת לדפדף בחממה שלך כשמתחשק לי לשנוא את הציורים החצי בינוניים. שלי...:) אל אני מציעה לך שלפני שאת מגיבה להודעה עניינית, תהיי עניינית ורגועה באמת. לכתוב 1 2 3 4 כמו ילדה גדולה זה לא מרשים אף אחד לאור ההתבטאות שלך.
אני מצטערת לבשר לך שהויכוח הזה אישי לגמרי. אני נפגעתי אישית מהתגובה הזאת, לא משנה כמה עניינית היא, לעזאזל. ולא, אני לא הייתי מעבירה את זה למסר"ש, כי לדעתי זה היה צריך להיכתב כאן, וגם מהסיבה הפשוטה והטכנית שאני לא יכולה לשלוח מסר"שים. לדעתי, לא משנה כמה הייתי נרגעת, לא הייתי מצליחה לסנן מהתגובה שלי את כל הכעס.
את מצפה ממני לא לכעוס? את מצפה ממני להוריד את הראש ולהתנצל על שאני מה שאני? רבאק, לא בשביל זה פרסמתי את הציורים שלי! לא בשביל שאיזה מישהו ******* יבוא ויגיד שמעלים לפה כל ציור שציירנו בגן. אבל הכעס שלי הוא לא כלפי תגובה אחת מטומטמת, אלא כלפי הגישה של האתר הזה כולו.
מה אתם חושבים לעצמכם, אה? שכל יצירה שלא הולכת בקו אחד עם החשיבה שלכם אתם יכולים להגיב עליה בצורה כזאת? רבאק, היצירה הזאת לא עלתה סתם לאתר, היא עלתה כי יש בה איזו איכות, אחרת היו מסננים אותה! אם לא נוח לכם, תשלחו מסר לעורכים! אני צריכה לעבוד קשה ולהכין משהו, ואז לסרוק אותו ולפרסם אותו - רק כדי שמתחתיו יופיע דיון שלם אם בכלל היה ראוי להעלות אותו?! בשביל זה אני רשומה באתר הזה??
אני ממש לא מצטערת להגיד לכם שדי נמאס לי מזה...
ובשביל מי שהגבתי לה על התגובה, כדי שיהיה ענייני: ממש לא אכפת לי מה הערך שלי בעינייך, וממש לא אכפת לי שהוא ירד. הערך שלי בעיני עצמי אף פעם לא היה גבוה במיוחד, כי אף פעם לא שיקרתי לעצמי. תמיד ידעתי בדיוק איפה אני ומה אני יכולה, ולכן המשפט שגרם לתגובה שלך, דווקא הוא היה הכי פחות מתוך כעס, ויותר מתוך ציון עובדה. אני אהיה מאוד מופתעת אם יתברר שזה לא נכון.
אה, ואם כמו שאמרת, באמת היית "מזועזעת, באמת ובתמים", אז אני באמת ובתמים מצטערת להגיד לך שסף הזעזוע שלך הוא די נמוך.
דבר אחרון באמת: אני עברתי אתר. להתראות, שלום וניפגש בגיהינום. (הומור שחור, אל תיבהלו.)
רק אם אפשר לדעת לאן עברת, כי אני אשמח לעקוב אחרי הכישרון שלך במקום אחר.
בהנחה שאת לא מתנערת מאיתנו סופית.
---
החיים יפים לכולם! למחייכים פשוט יותר קל להבחין בזה...
אח, אח, כמה כישרון. ממש מדהים. הקפלים במכנסיים מעולים, ממש אמיתיים, וככה גם הכל. רק האצבעות עשו לי תחושה בובתית קצת, הן מתעגלות מדי.
וברקע אהבתי מאד את איך שעשית את הקירות משני הצדדים של הבחור אבל הקיר מאחורה ממש לא מושקע, ומשטרת הציור מוחה על זה בתוקף [לא שיש לי מושג מי אלה אבל לא הוגן להזניח חלק מסוים בציור].
הציור כשלעצמו מאד מאד מיקצועי
לגבי הוויכוח..
ראשית למה כ"כ הרבה מרירות?
שנית מה רע שאנשים מביעים את דעתם האישית בכתב כפי שאת מביעה אותה בציור האם האתר וכותביו חייבים להתאים להשקפותיך?
את המציירת היחידה באתר שאני יכולה לשבת ולעבור ציור אחר ציור בחמה שלך והתמוגג לי מהכישרון העצום שקיים בעולם הזה....
ואני לא רוצה שזה יקטע. את מוכנה לחלוק איתנו את הכתובת? אפילו במסר אישי..
את צודקת לגמרי. וגם אני סובלת מאותה בעיה עצמה.
חבל שתתעצבני, כי זאת חולשה של אנשים מסויימים. במשפט אחד- הנפש שלהם לא מספיק רחבה כדי לקלוט הכל. ואני תמכוונת לדברים ראויים רק שקצת שונים בקו המוסכם.
אני כבר מזמן עליתי על הנק' המעיקה הזאת באתר הזה, ולכן אני כבר ממעיטה לשוטט כאן..
שבת שלום.
<חמסית- בשם עצמה>
דברים כדרבנות.
וכל מילה נוספת מיותרת.
נחמד, כתבת דברים יפים ונהנתי מהם
אגב איזה ישיבה?
תראו,ביצירה הזאת לא היה שום,אבל שום דבר לא צנוע,לא ראיתי בחוקי האתר [שאגב-לא ממש קיימים,מאחר ואף אחד (חוץ מאלה שנכנסים לפורום דרך קבע,ולא-לא כולם עושים את זה) לא רואה אותם] אתם רוצים שיצייתו לחוקים?נו פרובלמה-שימו אותם בצורה שכל אחד יוכל לראות אותם,בצורה בולטת,ושיהיה ברור שאלה חוקי האתר,אפשר איפה שהוא ליד ה"פורומים,ירק אקראי" ו"יוצרים",אחרת לא כולם רואים אותם.
לא ראיתי בחוקי האתר איסור "אין לצייר מפורסמים שאינם דתיים" או "כל מפורסם שאינו רב",אולי נעלה פה את רמת הקדושה בזה שנאסור "לצייר חיות טמאות מכיוון שזה פוגע בעמקי הנפש הקדושה והמרוממת של גולשי האתר" ואם כבר "אין לצייר כל דבר שאינו בעל זקן [ולא,אנחנו לא מדברים על עז]".
די עם זה!כל יצירה שלא מתאימה לנפש העדינה והקדושה שלכם חייבת לקבל סכינים? מישהו השקיע על זה,ולמישהו הזה יש נשמה ורגשות! אתם כאלה אטומים שזה מפחיד! וכאן לא היה שום דבר שהיה צריך לגרור את כל הדיון הזה,לעזאזל! אין כאן אפילו זרועות חשופות או מכנסיים קצרים!
סליחה על כל הכעס והזעם בתגובה הזאת,אבל אני לא מסוג האנשים שסופרים עד עשר.
זהו,אני עוזב את האתר לעת עתה [לא שזה איכפת למישהו].
לדעתי אתם פשוט הגזמתם.
והאמת,
שאין כאן דיון אמיתי ורציני אלא משו שמזכיר כעס על כל העולם ויותר נימה אישית מאשר דיון כללי.
צר לנו על עזיבתכם חברים, הדלת עדיין פתוחה- אבל זו זכותכם.
ואני בדקתי גם מקומות אחרים- ולא הכל זהב שם. ברצינות. אבל אם זה מה שיעשה לכם טוב? בשמחה. מי אנחנו שנעצור את זה מכם?
אבל אני חושבת שאם הייתם מסתכלים על זה קצת מבחוץ, או חושבים ברצינות להרים דיון רציני בפורום במקום להרים כאן את מחול החרבות זה היה נראה הרבה יותר טוב. ולא אישי וקטנוני כמו שנראה עכשיו.
זייהו.
בהצלחה חברים!
אישית, יש שתי אפשרויות שתיכתב. בין אם היא מובנת ובין אם לא.
יש את הצורה העניינית, ונראה לי שעשינו את זה, ויש את המטיחה אשמה בכל העולם ובעיקר שאנשים ישירים- שזו צורה שניה.
אני בעד הראשונה. היא נראית לי הרבה יותר מכובדת.
אני מביהנ שאתם כועסים אבל פגיעה או הטחת דברים בצורה ישירה באנשים לא נותן לנו יותר להפנים, להבין או להקשיב. בטח שלא לשנות. זה פשוט סתם לא יפה.
בס"ד.
אף אחד, אבל אף אחד לא אמר שהיה פה משהו לא צנוע.
מישהו אמר שהיה ראוי שיהיו פה ציורים קדושים יותר, בעלי תוכן.
וכל הדיון שהתפתח פה לא היה נגד פליץ והציורים שלה.
וזהו. אני לא מבינה מה אתם מתעצבנים.
יש לגולשים פה זכות להביע את דעתם.
ולא, אין לנו שום דבר נגד הציור הזה. לא אמרנו שיש איתו בעיה מבחינה הלכתית.
עובדה שאישרנו אותו.
ואף אחד לא תקע בכם 'סכינים'. למיטב זכרוני, כל התגובות נאמרו בצורה עניינית.
וזה שתעזוב את האתר לא פותר את הבעיה. וכן, אכפת לנו מזה שאתה עוזב.
שבת שלום!
[תוספת:]
הרעיון שלך נשמע לי טוב, אני אשתדל להעביר אותו למשה/יצחק.
שמעלים אותו.
העלו אותו כבר כמה פעמים, והוסכם שזה מה שצריך לעשות - אבל עד שזז משו.. המשיח כבר יכל להגיע...
בס"ד.
בעז"ה הנושא יעלה במפגש עורכים הקרוב.
אולי נדבר על זה אפילו לפני.
כי דווקא היה נראה לי שכן,כל הדיון הזה נסוב סביב ה"אווירה הקדושה יותר",ומה מבטא אותה יותר מ"הצניעות"? תראו-יש בני אדם שלא אוהבים לצייר רבנים,שלא אוהבים לצייר אנשים "סתם",אז זה זמר גוי,סו וואט?
לא טענתי,אפילו לא לרגע אחד,שהדיון הזה הוא "נגד פליץ והציורים שלה".כעסתי על זה שהציור הוגדר כ"לא בעל תוכן",זה שונה לגמרי.
מה זה בכלל בעל תוכן "קדוש"? עם אמרה של רבי כלשהו?עם ציור של רב כלשהו? ציור המבטא משהו מהתנ"ך? מה זה ציור "בעל תוכן קדוש" בדיוק?
הבעיה היא,שהגולש המסויים שהביע את דעתו הביע אותה בצורה מעליבה,מאוד.
אני לא יודע אם תבינו את מה שאני ניסיתי לומר פה [אני מניח שלא תצליחו],אבל אני ניסיתי כמיטב יכולתי.
[התגובה הזאת נכתבה ביום שישי,אבל מכיוון שהועפתי מהמחשב לפני שהספקתי לסיים אותה אז גמרתי (=שלחתי) אותה עכשיו]
בס"ד.
אני מסכימה איתך.
כל אחד יצייר מה שהוא רוצה ואוהב.
הבעיה שלא כולנו פה הגולש שהעליב את פליץ, נכון?
אז למה אתם מתעצבנים עלינו?
אנחנו רק הבענו את דעתנו שזה באמת היה יותר נחמד אם כל הציורים היו 'קדושים'.
אבל אין לנו שום טענות על הציורים של שני! היא מציירת מדהים!
ותשים לב, שעד הגולש שהגיב על זה, אף אחד לא העיר לה.
רק אחרי שהוא פתח את הנושא אמרנו את דעתנו.
שבוע טוב!
ועכשיו נמשיך בדיון/ויכוח.
זה לא היה גולש אחד,ומה שהפריע לי זה לא ה"העליב את פליץ" [אם כי גם זה,מאוד] אלא יותר תקיפה הברוטלית והעיוורת של כל מה שלא מתיישר עם ההשקפה שלו.
לא התקפתי את כולכם,כתבתי בלשון רבים מהסיבה הפשוטה שזו היתה תגובה לכל הדיון.
משום מה אני מקבל תחושה שלי אסור להביע את דעתי.[עכשיו יבוא קטע מבולבל מאוד,בגלל שאני לא ממש מצליח לבטא את מה שאני חושב,תנסו להבין]
[הכל כאן זה לפי איך שאני רואה] "אתם" זה אולי זה הכללה גסה מדי,יש כאן חלק מזערי שלא כלול ב"אתם",ויש חלקים בתוך ה"אתם".
כשאני אומר "אתם" אני מתכוון ל...אוף...אני ממש לא יודע לבטא את זה....אוף...עזבי...זה מיותר....נסו/נסי [אני כבר לא יודע אם אני כותב את ההודעה הזאת לאדם יחיד או לשלל גולשי האתר הזה] להבין.
התגובה של הגולש הייתה מעצבנת,מרתיחה,מעליבה,ולא רק זה-אלא שהיא גם באה בלי שום סיבה מוצדקת [או לפחות-שום סיבה שאני ראיתי]
אתם כעסתם על פליץ בגלל שהיא התייחסה אל זה באופן אישי,אבל גם חלקכם התייחסתם אל התגובה שלה באופן אישי.
גם אני "רק הבעתי את דעתי",אבל כנראה שלי זה אסור.
ולמה לומר את דעתכם פה? במקומות שמיועדים לתגובות בקשר לציור? זה המקום לכתוב אותם? משום מה לא נראה לי.
ואגב,עוד לא אמרתי לי למה כוונתך ב"קדושים"
זה אוּשר. זה עומד בחוקים.
גם אם תימחו על מה שאני אגיד לכם- אני נוטה להאמין שכותב התגובה הזו פשוט מקנא בכישרון הציור המדהים של שני.
אפשרות אחרת היא שהוא באמת ובתמים מאמין שכל העולם צריך להתכופף לפי דרך-החיים שלו.
בניגוד לדעה הרווחת כאן התגובה הייתה ללא שום ספק אישית ואולי יש צורך לצטט את השורה הזו: " מה הקטע להעלות ציור שציירתי בגיל חמש?"
אני יכולה לכתוב פה שעות את כל מה שאני חושבת על המגיב ועל הדעות פה בכמה מילים חריפות מאד, כולל הדברים שמיסר"שתי לשני היוצרים המדהימים ששוקלים לעזוב בגלל כמה שורות של אדם שלא שם לב שמצידו השני של המסך יושבים אנשים בשר ודם, בדיוק כמוהו, אבל אני חושבת שהתגובות של פליץ וזאב מדברות בעד עצמן וגם אין לי כ"כ הרבה זמן מחשב.
אז אני מקווה שנפנים כולנו שמולנו יושב עוד אדם שהוא עולם ומלואו ואנחנו חייבים לכבד את רגשותיו.
עכשיו אני חייבת להתחפף...
יש באמת בעיה פה ביחס אחד כלפי השני, שבאמת כדאי לעבוד עליו..
אבל באמת שאין שום דבר רע באומנות הזאת..
אנשים עובדים ומשקיעים, ואז מעלים את זה לאתר. וכל מה שאתם יכולים לומר לה זה שאתם חושבים שהוא לא דתי מספיק?!
באמת שזה לא במקום.. וצריך לקבל כל בן אדם כמו שהוא...
ועכשיו בגלל הכלל החדש יותר ויותר אנשים עוזבים את האתר.. מצד אחד אתם יכולים לחשוב שזאת ההתחלה של להיפטר מהטפל... אבל מצד שני אתם יכולים לראות את זה בכך שיש אנשים שונים בעולם הזה. וצריך לקבל כל אחד לכף זכות. גם אם הוא לא מצייר את גדולי הדור. אתם יכולים לומר להם שזה פשוט לא האתר הנכון ואתם לא מתאימים אליו.. אבל אולי אתם גם יכולים לחשוב שאולי אותם האנשים יעזבו את האתר הזה וילכו למקום אחר.. ולא תמיד יותר טוב... כך שאני חושב שבאתר הזה צריך לקבל כל אחד ולא משנה מה הרמה הדתית שלו.. אפילו אם הוא חילוני סורר שמים.. זה לא אומר שהוא יכול להתחזק מהאתר הזה מבכינה נפשית ודתית.. אבל לא כך המקרה.
מתי שאנשים מפרסמים באתר הזה את היצירות שלהם.. שהם לפעמים חוספים את הגב של גבר. הם לא באו בשביל לעשות תוהו בבוהו של תאווה.. הם באו להראות את היכולות שלהם בציור.. שברוב המקומות הגבוהים לאומנות.. ציור הגוף נחשב לאומנות מאוד קשה לביצוע.. בין הכי קשות..
אבל זה לא המצב הנוחכי..
מה שאני מציע לעשות... זה קודם כל לקבוע חוקים אחידים.. ולבדות שכל משתמש חדש שנכנס לאתר מסכים לחוקים האלה.. אבל בלי כל קשר.. אני חושב שהגיע הזמן לזה שאנשים יקבעו את הרמה של צניעות שהם רוצים לראות במשתמש שלהם.. (הרמה הכי נמוכה תהיה גב וחזה של גבר.. והרמה הכי גבוה תהיה.. טוב למען האמת כמה שיותר מחמיר כמה שזה יהיה יותר גבוה.. זה יכול להמשיך לאין סוף..) כך שזה לא רק יפתח לכל מיני אנשים דלתות ויעלה את הרמה באתר.. זה גם יוכל להביא לכאן יותר סוגים של אנשים ברמות שנות של הדת... ולקרב אותם יותר לדת..
כמובן שזה יעשה תחת עינייהם הפקוחה של העורכים.. ותאמינו או לא אבל ראיתי כמה אתרים כאלה.. שבאמת קירבו אנשים בגלל יחס טוב ואוהב לדת..
אבל זה אומר בלי לומר כל מיני תגובות צדדיות כגון "למה זה לא דתיתי יותר?.." אלא הזמן יעשה את שלו לאט לאט וביסודיות... כפי שרובכם יודעים.. יהירות ותוקפניות לא עוזר בשום דבר...
אז תחשבו על זה.. אני אישית יותר בעד קירוב נפשות מאשר לחלק אותם לקטגוריה של חילוניים ודתיים..
ידידיה
זה מדהים..את ממש מציירת יפה...
ואגב באמת תשקלי את זה בתור מקצוע...
שורשים וחוסר עקביות זה דבר גרוע.
ולכן אולי אותה זה ישכנע- אבל אותי לא. ממש לא.
ולכן ראוי שתכנון הדברים יקבל דחיפה רצינית קדימה ויבוא לידי ביטוי מעשי במהירות.
אין לכם בכלל מושג כמה היא משקיעה בציורים האלה! היא לא חייבת לצייר רק רבנים ודברים דומים לאלה, כל אחד מצייר מה שהוא רוצה ואיך שהוא רוצה, ומי שלא מוצא חן בעיניו, שלא יסתכל בציורים.
אני חושבת שהציורים של פליץ הם הציורים הכי טובים פה!!!!
פליץ מציירת פשוט מהמם!!! וזה לא משנה את מי או מה היא מציירת!
אני ראיתי את כל הציורים שלה וזה פשוט מדהים כמה יפה היא מציירת.. מה שהועלה פה באתר זה חלק ממש קטן מכל הציורים שלה.
לסיום, היחידים שהפסידו פה זה אתם, פליץ לא תפרסם פה יותר, ותאמינו לי- אם הייתי במרומה הייתי עושה בדיוק אותו דבר.
אנשים תלמדו קצת לרסון את עצמכם, התגובה של פליץ היתה ממש אנושית! זה מה שעלה לה לראש וזה מה שהיא כתבה! אתם רוצים שהיא תכתוב מה שאתם רוצים לקרוא? אז עדיף כבר לא לכתוב. יש חופש ביטוי, וכמוהן הוא מוגבל אבל לכל אחד מותר ורצוי שיאמר מה שיש לו על ליבו.
אתם הפסדתם ציירת ענקית וכישרון שחבל על הזמן!!!
פליץ מדהימה!! גם האישיות שלה! היא אחת הבנות הגאונות, החמודות והמוכשרות ביותר שאני מכירה! אל תשפטו אנשים בלי קריטריונים!! אתם לא מכירים אותה בכלל.
ממש התאכזבתי.
כל טוב.
אתם לא יכולים ככה להשמיץ ולהעביר ביקורת ככה על ציור שלא הכיל שום דבר ואני חוזרת- שום דבר שהוא לא בסדר, ובנוסף לכך הם גם הכי יפים פה.
אני גם חברה של אחותה ואני גם מכירה אותה ותאמינו לי שאני יודעת שהיא משקיעה את כל כולה בציורים האלה.
לדעתי אין צורך להעביר ביקורת על מה שמצוייר בציור, ועל התכנים שבו, במיוחד כשאין בהם כל רע!
במילה אחת- הפסדתם!
הפסדתם ציירת מוכשרת. יישר כוח לפליץ ולא' שמעליי.
נ'
למעוניינים:
http://xs119.xs.to/xs119/07384/Harry_Judd.jpg
וזה כבר ממש נוסטלגיה ולא קשור-
אבל משהו יודע אולי אם יש אתר אחר שבו פליץ מעלה את הציורים שלה?
ולא, אין אתר שאני מעלה בו, ואולי זה יישמע לכם אבסורד - אבל אני לא מעלה כי הרמה שלי נמוכה מדי בשביל האתרים שאני מסתובבת בהם.
אני 100% רצינית.
ברמה שלי יש עוד מיליונים שמעלים... אני לא משהו מיוחד מאיפה שאני באה. בהתחלה הייתי די בשוק כשעשיתם ממני כזה ביג דיל, אבל בהתחלה בקושי היו כאן ציירים. אני עכשיו רואה כמה כישרונות רציניים, בלי עין הרע. תשמרו עליהם טוב טוב שלא ינטשו גם כן.
אבלאבלאבל... הפנים... והידיים... לא מושקעות?! השפתיים - אין הצללות! כשאין בשפה אחת - יש בשניה [אלא אם כיוונת לו פנס לקו שבין השפתיים...]! כי השפתיים בכלל לא באותה זווית [נכון? או שאני חייזר בבי"ס של חייזרים?!]...
האף - מעולהה!!!
העיניים - עיפרון שחור P:? סתם, זה מגניב [לא העיפרון]!
האבנים - מהממות!!!
הבגדים - איך את מצליחה לתפוס ככה את הטקסטורה של הבד?!?! כ"כ מדהים!!! אין מה להתבלבל - זה בד P:!!!
הנעליים - מושקעות!!!
היד השמאלית נראית קצרה. לא נתת את ההרגשה שהיא מקופלת. זה אמור להיות בקפלים של הבגד, לא? הם אמורים להיות יותר צפופים והזווית אמורה לגרום להם להסתיר קצת אחד את השני. יותר כמו שעשית עם רגל שמאל שלו.
ההצללות בשורת הלבנים התחתונה נראות שונות וכנראה פחות מושקעות או סתם פחות מרוחות...
כל הציור הזה מושקע!!! ויפההה!!! @__@ כי-ש-רון--!!~~ =_=;
באיזה סוגי עפרונות השתמשת?