ראש המל"ל לשעבר, מאיר בן שבת, המשמש כיום ראש מכון משגב לביטחון לאומי ולאסטרטגיה ציונית אומר בשיחה עם ערוץ 7 כי ישראל פעלה נכון כשהחלה להגביר את הלחץ על חמאס בעזה ומעריך כי השגת מטרות המלחמה עדיין אפשרית. האם לדעתך חזרה לפעילות צבאית בתוככי עזה היא הצעד הנכון כדי להשיג את מטרות המלחמה? "המתקפה הישראלית על רצועת-עזה היא מהלך בלתי נמנע. המטרה שלו לפני הכל היא לשבור את הקיפאון ולצאת מהמבוי הסתום במשא ומתן על שחרור החטופים. הקיפאון הזה אפשר לחמאס ליהנות מהארכה בפועל של הפסקת-האש, לארגן מחדש את כוחותיו ולחזק את משילותו, מבלי להחזיר חטופים נוספים ומבלי לשלם על כך כל תמורה אחרת. מטרה נוספת היא לשמר את המחויבות הישראלית להשגת כל מטרות המלחמה. הפסקת-האש הממושכת והפער בין האיומים לחולל גיהנום לבין המציאות, יצרו שחיקה במחוייבות הזו והפעולה הצבאית מאזנת אותה". מה המענה למשפחות חטופים הטוענות שפעילות צבאית עלולה לגרור למותם של חטופים בשבי? "התקשורת הישראלית ציטטה גורמי ביטחון שאמרו שבפעילות צבאית יש גם סיכון לחטופים בגלל מגבלות מודיעיניות ולאור מאפייני הלחימה והדינאמיקה שלה. זה נכון. חזקה על מערכת הביטחון שהיא תעשה כל שיש לאל ידה כדי להפחית את הסיכונים לפגיעה בחטופים. באשר לאפשרות שחמאס יפגע בהם כדי לנקום בישראל או כדי להרתיע אותה מהמשך הלחימה – נכון שהדרג המדיני ישקול לאשר שורה של צעדים דרקוניים, יציג אותם ויכריז כי הם יבוצעו אם יקרה דבר כזה. חמאס צריך לדעת שיהיו מחירים לפגיעה באנשינו". כיצד לחמאס יש עדיין יכולת לשגר רקטות לעבר עומק ישראל - כפי שהדבר בא לידי ביטוי היום? "לא צריך להתפלא על כך. אמנם פגענו קשות בחמאס אבל היה די ברור שאנו רחוקים מהשמדת כל יכולותיו. אינני מחובר למודיעין העדכני, אך גם בלי זאת, לא הייתי שולל גם את האפשרות שיש הברחות וייצור נשק בהיקף מוגבל אפילו בתקופה זו". האם ריאלי כיום לנצח את חמאס ולפרז את הרצועה? האם לדעתך ממשל טראמפ ייתן גיבוי לכך? "ישראל צריכה להשיג את כל המטרות שהגדירה למלחמה הזו: השבת החטופים, השמדת חמאס, הסרת האיום מרצועת-עזה. היעד הביטחוני המינימאלי שאותו עליה להשיג באזור הזה הוא פֵּרוּז. בתמונת הסיום של המלחמה בעזה, לישראל תהיה שליטה ביטחונית מלאה באזור הזה ולא יהיו בו : כוח לוחם אחר, אמצעים ויכולות שיאיימו על ביטחון ישראל ותושביה. חמאס – לא רק שלא ישלוט, אלא שלא יהיה גורם כוח משמעותי בחבל זה ויאבד את תשתיותיו הצבאיות, השילטוניות והאירגוניות. יש להודות: האתגר שישראל ניצבת בפניו אינו פשוט, אך האלטרנטיבה שחמאס מעמיד בפניה – להיכנע לתכתיביו ולהותירו כגורם הכוח המרכזי בעזה – מצמצמת את ברירותיה. התנאים שבהם ישראל נדרשת לפעול כדי להשיג את יעדיה כיום, טובים לאין ערוך מאלה שהיו בראשית המלחמה: הגיבוי מצד ממשל טראמפ והמטריה שהוא מעניק מול המערכת המדינית והמוסדות הבינלאומיים, השינוי במאזן-הכוחות במזרח התיכון ,המצב בזירות-הלחימה האחרות, מצבו של חמאס ולהבדיל -הניסיון והביטחון שצברו כוחות צה"ל". מה מבחינתך צריכה להיות מטרת העל מול עזה? "לדעתי, החזון של טראמפ משרטט את התרחיש שישראל צריכה לשאוף אליו ביחס לעזה. הגירה מרצון שתאפשר לפני הכל את יציאתם של אלה שמבקשים לחיות במקום אחר ולקדם את יוזמתו של הנשיא טראמפ. זוהי הזדמנות לשינוי יסודי היסטורי. אסור לתת לה לשקוע בתוך סבך הסוגיות הקשורות בעזה ובמלחמה. הודעת הבית-הלבן על דבקותו של הנשיא טראמפ בחזונו, מחייבת את ישראל לעשות מצידה את מה שנדרש כדי להפוך את החזון הזה לתכנית מעשית". האם לדעתך המצב הפנימי בעם והשסע המתגבר בעת האחרונה משפיע על האופן בה מסתכלים עלינו אויבנו? "אין לי ספק בכך. הם שואבים עידוד מהמחלוקת הפנימית, מנצלים אותה ופועלים להעצים אותה ע"י לוחמה פסיכולוגית ומאמצי-תודעה. כל בר דעת מבין שלכידות פנימית ואחדות הם מרכיב קריטי בחוסן הלאומי וככל שהם חסרים, כך נחלשת היכולת להתמודד עם איומים ועם אתגרים משמעותיים. יחד עם זאת, צריך לומר שאויבינו גם זוכרים היטב את מה שקרה ב-7 באוקטובר, כיצד בבת אחת העם זרק הצידה את כל הריבים והמחלוקות והתגייס בכאיש אחד בלב אחד מול אויביו , תוך מסירות נפש והקרבה עצומה, תמיכה, סולידריות וערבות-הדדית שאין להן אח ורע ושמבטאים יותר מכל את גרעין ה-DNA שלנו". הצבא האמריקני פתח במבצע נגד החות'ים בתימן. האם מהלך כזה יכול לשנות את תמונת המצב? או שיידרש הרבה יותר כדי לפגוע בצורה קשה בארגוני המורדים? "אמנם המטרה המוצהרת של הפעולה האמריקנית נגד החות'ים היא להסיר את האיומים על התעבורה הימית ולהבטיח שיט חופשי של מכליות נפט מהמפרץ הפרסי לאירופה, אך היא משרתת אינטרסים חשובים נוספים של ממשל טראמפ: בראש ובראשונה, היא מהווה איתות לכל השחקנים על שינוי המדיניות האמריקנית ועל הכוונה לנקוט גישה פרו-אקטיבית בעיצוב הסדר החדש. שנית, כך ארה"ב רוכשת מחדש את האמון בה מצד מדינות באזור, שנפגעו ממדיניותו של הנשיא ביידן ובמצוקתן התקרבו לרוסיה ולסין. שלישית, העברת מסר ברור לאיראן, על נחישותו של הנשיא טראמפ להשיג את יעדיו, גם באמצעות הפעלת כוח צבאי. הפעולה בתימן חריגה לא רק בעוצמת האש ובהיקף היעדים והנפגעים בה, אלא גם במאמץ שנעשה לפגוע בבכירים תוך כדי ההתקפה. הדיווחים התקשורתיים מפי גורמי ממשל אמריקניים, מלמדים כי בוושינגטון מעוניינים בהישגים מוחשיים ואינם מסתפקים באיתות. כל זה קורה כאשר המתיחות בינה לבין טהראן גוברת גם בסוגיית הגרעין, בעקבות הגברת הלחץ הכלכלי מצד הממשל האמריקני וחתירתו לצמצם למינימום את ייצוא הנפט האיראני, ולאכוף באגרסיביות את הסנקציות בתחום זה ובעקבות הצבת "דד ליין" להסכם מצד ממשל טראמפ. האיראנים מצדם מבהירים כי לא יכנעו לתכתיבים ולא יגיעו להסכם תחת לחץ. הרושם הוא כי הם עדיין בוחנים את הגבולות ואת רצינות כוונותיו של הנשיא טראמפ מה שמוסיף לחשיבותה של הפעולה בתימן. בהנחה שההתקפה נגד החותים היא רק תחילתה של המערכה החדשה נגדם, טראמפ ממצב את עצמו כמי שנוטל את ההובלה בהתמודדות עם כוחות הרשע שנבנו בידי משמרות המהפכה, שמאיימים על נתיבי סחר עולמיים ומבינים רק את שפת הכוח. כבר בראשית כהונתו, החות'ים מספקים לנשיא האמריקני, הזדמנות לתקן את העיוות שאיפשר לאיראן לאורך שנים, להפעיל שלוחים שיממשו את שאיפותיה ההרסניות, מבלי לשלם על כך כל מחיר". עד כמה ישראל צריכה להיות מעורבת בתקיפת החות'ים כפי שעשתה בעבר? ראשית, בכל הקשור להגנה, יש להתייחס ברצינות לאיומי החות'ים לפעול נגדינו, בין באמצעות כטב"מים, רקטות וטילים ובין בדרכים אחרות, שחלק מהן תוארו בסרטונים שהפיץ האירגון. במקביל למאמצים אלה נכון להמשיך לפעול נגד אוייב זה, באופן עצמאי (מתואם עם וושינגטון) או במסגרת הפעילות שארה"ב מובילה. נכון להגביר את האגרסיביות ולפגוע בתשתיות אנרגיה, חשמל, נמלים, כלכלה, מים ובמטרות נוספות. חיל האוויר הוא זרוע מרכזית לכך, אך לא יחידה. לאחר המכה שספג הציר האיראני בעקבות תבוסת חיזבאללה בלבנון, הפלת משטר אסד בסוריה, ופירוק המסגרות הצבאיות של חמאס בעזה, זוהי הזדמנות לגדוע גם את הזרוע התימנית ולהביא לקריסתו המוחלטת של מודל הפרוקסי האיראני. גם אם זה לא יהיה מהיר, הקרסת המודל הזה וגביית מחיר מטהראן על מעללי שלוחיה, הם יעדים חיוניים במאבק בציר הרשע". כבכיר בשב"כ לשעבר, מה דעתך על פיטורי ראש השב"כ בעת הזאת. האם אתה מוטרד מכך שבכל הסיפור הזה משתמשים בטיעון ההגנה על הדמוקרטיה? "בוודאי שיש לי מחשבות בעניין הזה, אך ברשותך, אעדיף לשמור אותם לעצמי. השבר שפקד אותנו לאחר ה-7/10 עדיין לא נרפא. מוטל על כל אחד מאיתנו - בממסד ומחוצה לו - להירתם ולתרום ככל יכולתנו כדי שנוכל להשתקם, להיבנות מחדש ולצמוח מתוך המשבר, כדי שישראל תהיה מדינה יהודית, דמוקרטית, חזקה, מאוחדת, בטוחה ומשגשגת".
