זוגות מעורבים- איך מסתדרים עם המשפחהHit
שלום,
אני בחורה דתיה-מסורתית, ואני בקשר עם מישהו חילוני ממשפחה חילונית.
אני והוא מסתדרים מאוד טוב ודיברנו הרבה על העתיד ועל אורח חיים בבית והגענו להסכמות בינינו, אך לאחרונה התחלתי לחשוש מהשילוב במשפחה חילונית.
המשפחה שלו מצד אחד כן מנסה לכבד ולקנות כלים שיהיו בשבילי וכו' אך מצד שני עדיין לפעמים זורקים הערות של "מה זה משנה איזו כף" או "וואי זה עוגה חלבית את לא יכולה לאכול ממנה". מעבר לזה, הם בזמן האחרון מתרחקים יותר והם לא מקפידים על מנהגי החגים, פסח בוודאות שלא אוכל לעשות אצלם אבל אפילו ברכות של ראש השנה הם לא מבצעים הכל. עוד דבר שעלה זה אירועים כמו ימי הולדת וכו' - הם מבחינתם רוצים לחגוג בסופש אבל אז אם אני מצטרפת אני משנה להם את כל התוכניות ופתאום אי אפשר על האש בשבת ואי אפשר מסעדה בשבת.

אשמח ממש אם יש כאן זוגות מעורבים שיוכלו לייעץ לי כיצד הם הסתדרו להשתלב במשפחת בן הזוג החילונית. האם לא הרגשתם נטל? שבגללכם משנים הכל? האם זה לא יעיק להם מתישהו? ואז יגרום לסכסוכים?

תודה מראש, שוב אגיד שעם בן הזוג אני מסתדרת מאוד מאוד טוב ובאמת שדיברנו על הכל החל משבתות בבית ועד חינוך ילדים ושם אנחנו מסכימים.
אני לא במקום שלך אבלהיום הוא היום
ראיתי סרטונים של הרב יעקב שמעון בערוץ אורות בעניין ואני מכיר משפחות כאלו. הילדים יוצאים מבולבלים.

משפחה שלא מכבדת (גם אם זה רק בהקשר הדתי) זה גם קצת נורה אדומה. במיוחד שזה לפני החתונה. אחרי החתונה זה יכול להחמיר.

לא אומר לך מה נכון כי את כבר מכירה אותו אלא נתונים מסויימים חשובים.

שווה להשקיע זמן וכסף בהתייעצויות עם רב שמכיר דברים כאלה ועם מדריכת כלות או יועצת נישואים ולמנוע צרות מראש
לגבי נידה סכמתם?44444
כי יש לזה השלכות זוגיות מאד משמעותיות.
לדעתי, יותר משבת וכשרות.

ובלי קשר למשפחה שלו, לדעתי עדיף לא להכנס לזה מלכתחילה. חלק מעניין בנישואין זה להביא ילדים ולחנכם. הכי בסיסי בחינוך זו דוגמא אישית- יש פה פספוס.

לגבי המשפחה, זה נראה לי יותר תלוי במשפחה עצמה, באופי שלה ופחות לאמה דתית.
לדעתי מלכתחילה עדיף לקבוע כלל שיש לך את הכלים שלך. שמים שם רק אוכל שאת מכינה. וזמן המתנה- איך שאת נוהגת.
בכל מקרה יותר מרמה דתית חשוב האופי של המשפחה.
וכנראה שיהיו אתגרים.
רק תיקון קטןאמא לנסיך קטן
זה שבועיים לא שבוע..
נראה לי התכוונת להגיב לחידוש.44444
מחקר רציני, הראה מה קורה בשטח. פשוט לא טוב!ראובן שרון

פרופ' ולר , דתי נשוי לחילונית, חקר ומצא שאצל זוגות חילוני-דתי במשך השנים שליש נשארים כך שליש הדתי נהיה חילוני  ושליש החילוני מתנהג כדתי.

 ולגבי דיני נידה צריך לחשוב מציאותי לגמרי. הוא לגמרי לגמרי רוצה. ואומר לך שיש רבה מ"בית הלל" וגם מישהי מנאמני תורה ועבודה שאומרות שהיום כל זה לא רלונטי ואם כבר אז מספיק מקלחת. תתפשרו על אמבטיה?  

פרוט: הרבניה מהלל וזאת מנאמני .."...מספיק ס"ה 5 ימים ומקלחת"ראובן שרון


אם נרד מהעננים הוורודיםחידוש

למציאות הריאלית, וזה לא כ"כ כיף אבל זה מה שנכון, אז זה הרבה יותר מורכב ממה שנראה לך.

 

כמו שכתבו קודם, רק הנושא של נידה הוא כמעט בלתי אפשרי.

נראה לך שהוא יצליח לשמור על כל דיני ריחוק במשך שבוע כל חודש?

ושאת תעמדי בזה?

ואפילו אם כן, את תרגישי שאת גורמת לו לכל הבאסה הזו כל חודש.

 

לא כדאי להיכנס לבעיות קשות שאח"כ קשה לצאת מהן.

 

ממליץ לך מאוד לקרוא את זה - http://upload.kipa.co.il/media-upload/milaT/19626056-292016.PDF

ברור שזה לא בדיוק אבל יש גם את העניין שלאמונה רעיה

"התרחק משכן רע", שכמובן אני ממש לא באה להגיד שהוא רע או משהו כזה אלא שגם אם יש דברים שמסכימים עלייהם בסופו של דבר לחיות עם בן אדם שלא לגמרי שומר תורה ומצוות זה יכול מאוד להשפיע אפילו בלי ששמים לב (לא אותו מקרה אבל יש לי נסיון עם משהו דומהקורץ).... סתם נקודה למחשבה שלדעתי כדאי לבדוק.

ולדעתי (כמו תמידחיוך גדול)- כדאי ורצוי מאוד להתייעץ עם רב!

 

בהצלחה רבה אחות!!

שהקב"ה ישלח לך אור בהירות הדרך!!

הרחק משכן רעה' הטווב
למה את לא יכולה להגיד שהוא רע?. אם הוא לא שומר מצוות, זה רע, והוא משחית את נשמתו, ופוגע בכולנו. "הרחק משכן רע" זה כדי לא ללמוד ממעשיו, וזה בדיוק המקרה.
יכול להיות קצת יותר...חידוש

אל תתפסני על המילה

איזה רווק אתה!!הדוכס מירוסלב

ליקוק

זה לא שבוע..נשויטריבינתיים
יותר כמו שבועיים
ואחרי לידה למשל, הרבה יותר...ק"ש
כך שמאוד קשה למי שזה לא הערכים שלא - להחזיק רק בשביל בן הזוג.

מאוד לא מומלץ להכנס לזה מראש.
שבוע???לב טהור:)

בס"ד

 

נראה שאתה עוד תלמד בהמשך שזה לא ממש פרק הזמן הזה...

 

הרבה זוגות לא דתיים שומרים טהרהציף
השאלה מה כוללת שמירת טהרה......44444
בדר"כ זוגות לא דתיים ששומרים טהרה נמנעים רק מיחסית אישות ולא מכל שאר הדברים.....
(שבעיני הם הרבה הרבה יותר קשים)
בכל מקרה גם היא מעידה על עצמה מסורתית כך שאולי לא תרצה לשמוריותר מזה.....
יש ארגון התקשרות של עמי ברעםמושיקו

הוקם לזוגות מעורבים

כמדומניהנורמלית האחרונה
שנועד לזוגות שנקלעו למצב הזה לאחר החתונה... כלומר שאחד מהם שינה את מנהגיו אחרי החתונה. אבל להכניס ראש בריא למיטה חולה?!
דילמות של משפחה יש בכל מגזר-גם החרדי ביותרמושיקו
מתחתנים עם בן זוג לא עם המשפחה.
הדילמות מול המשפחה ניתנות לפתרון ,כל מגזר והדילמות שלו.
בדילמות של ההודעה הפותחת ארגון התקשרות מתמחה בכך.
כי התאמה והסכמה בין בני הזוג כבר יש.
שאלתי פעם רב שעוסק עם ציבור על עניין של הלא מתחתנים עם משפחההדוכס מירוסלב

הוא אמר שמנסיונו זה לא עובד ברוב המקרים.

מכיר מקרים הפוכים כמובן, אבל רובם בדורות עברו...

השאלה מה זה התאמה והסכמההנורמלית האחרונה
לפני החתונה זה סוג של 'על הנייר', 'שחיה על החוף'. החיים אחרי הנישואין מורכבים ודורשים הרבה יותר. וכאשר הפער כל כך גדול, ובדברים מהותיים - זה עלול ליצור מצבים מאוד מאוד לא נעימים.
סליחה אבלפיס אנד לאב
מממש ובתוקף חולקת על דעתך. מתחתנים עם המשפחה ועוד איך! המשפחה זה שיקוף של הבנאדם לטוב ולרע. מעבר לכך, חגים..שבתות ושאר מפגשים משפחתיים יגררו סיטואציות לא פשוטות. אין לי עצה רק להבין שבנזוג זה עסקת חבילה.
ראש בריא למיטה חולה?אהוד כהן
משפט צהלי מובהק חשוד מאוד
פליאה עליךבמחילה

האינך יודע את דעתו הנחרצת לשלילה של הרבי בנידון?

הרבי מדבר על אי הסכמה ופשרות בין בני הזוגמושיקו
לא בין משפחתו
הרבי מדבר על כךהנורמלית האחרונה
שההחלטה העיקרית היא שהבית ילך בדיוק על פי השולחן ערוך. בלי פשרות. וביראת שמים. אז...
הרבי התנגד נחרצות להקמת זוגיות מעורבתבמחילה

חד וחלק

מה זה "הרבי"? לכל חסידות יש את "הרבי" שלה.נא לפרט שם החסידותראובן שרון

השימוש הלו הזה בביטוי "הרבי" לכלל הציבור זה השתלטות על המוחות , והכנסת הטעות כאילו הרבי שלהם הוא רבי של כולם.

אף חסידות לא רואה בהם משהו עליון. והרבה מפקפקים אם הם נכללים ביהדות בגלל המחשבות שמתרוצצות שם שהוא אלוהים פחות או יותר.

חבלבמחילהאחרונה

אני רואה שהנך מבין היטב למי הכוונה. בנוסף, התגובה-הארה שלי הופנתה למושיקו שתמיד מייצג את דעת הרבי באתר.

איני רואה צורך להיכנס למקום של מדון ומריבה בחודש אלול ואאחל לך כתיבה וחתימה טובה בתוך כלל ישראל.

אולי בפורום נשואים תמצאי יותר תשובות?הדוכס מירוסלב

לי אישית, בגיל צעיר, היו נסיונות כאלה וזה לא הצליח בכלל... אבל יש כאלה שכן

התייחסות למקרה בשיעור וידאו - חמש וחצי דקות>>>א.י.ש.
עבר עריכה על ידי א.י.ש. בתאריך ד' באלול תשע"ח 23:45

שיעור וידאו: נישואי דתיה וחילוני | אתר ישיבה

מכירה מקרוב כמה זוגות שחיים ככה וזה מצליח להם.לאיאומן
לא יודעת אם זה קל או קשה, אבל מדובר בזוגות שהקימו משפחות מדהימות. מסייגת שבכל המקרים שמכירה אישית שתי המשפחות מאד מכבדות ומכילות.
התחתנו מראש ככה?!ק"ש
אני מכיר מקרים שאצל זוגות שכבר נשואים, שהבית מאוד חזק ואז אחד מהם שינה דרך (חזר בתשובה או ח"ו להפך) - הצליחו למצוא סידור, בו בן הזוג שומר המצוות, בהדרכה הלכתית מדוייקת, מעמיד את דרישותיו על שורת הדין בדיוק בלי שום חומרא והשני מקבל שזה הגבול של בן הזוג. לחלק זה הצליח וחלק אחרי זמן נשברו.

יש מספיק קונפליקטים בכל זוגיות, לא צריך להזמין עוד כאלו מראש. במיוחד לא כשזה להכנס במודע לנסיון.
לגבי המשפחהתותי77
אנחנו חוזרים בתשובה אז המשפחות שלנו חילוניות. לומדים לחיות עם זה
נכון שרוב האירועים בשבת אז מפסידים. מי שעושה יודע. מי שמוכן שיפסיד אותנו בעיה שלו. ויש כאלה שעושים הכל כדי שגם אנחנו נהייה. מסתדרים עם הכל בחיים. זה תלוי רק בכם
את צעירה, והחיים לפנייך - חבל להתחיל ברגל שמאל....שימו לב!

צריך לעשות שיקול של רווח כנגד הפסד.

הניסיון אומר שעל ניתוק קשר אפשר להתגבר,

אך אחרי שמתחתנים - אי אפשר למחוק את כל ה"חויות" הלא נעימות והקשר המשפחתי.

נשארת צלקת.

במיוחד אם יהיו גם ילדים.

פשוט חבל עלייך.

באמת.

לדעתייוסי 7
כמו שהרבה אמרו פה גם אני חושב שנישואים מעורבים זה מאד מורכב ולכתחילה לא כדאי להיכנס לזה בכלל

מצד שני אם קשר כזה בדיעבד כבר קיים יש כמה טיפים:
1-לסכם כמה שיותר דברים לפני.
2-לא לוותר על שום דבר שקשור לדת כי זה מדרון חלקלק בן הזוג חייב להבין שאת עם הזמן תהפכי להיות דתיה יותר ולא להיפך.
3-בקשר למשפחה כולנו מעורבים עם החברה החילונית בצבא.בלימודים.בעבודה ועוד
ולכן הקשר עם המשפחה צריך להיות סביב דברים משותפים ולא דברים מפרידים למשל אל תלכי לבית שלהם בפסח או ביום כיפור כי זה יגרום בעיות אבל במשך השבוע ללכת למסעדה או סתם לשבת ולדבר על החיים זה מצויין
4-תנסי להתערב במשפחה בלי להראות שאת שונה ובלי להקצין את זה למשל אם את לא יכולה לאכול את העוגה אז אל תאכלי תשבי בשקט ואל תעירי על זה כלום.

5-הכי חשוב זה קידוש ה' תמיד תתנהגי בצורה יפה ומכבדת אם שואלים אותך שאלה תעני בנעם ואז הם יראו את זה ויכבדו אותך וינסו כבר מעצמם שיהיה לך טוב ונעים יותר.
לפי מה שכתבת, אני נאלצת להסכים עם רוב מי שהגיבו לפניsista

את כותבת שהם כבר מתרחקים ומעירים...

כרגע את עוד בשלב של קשר ורוד ובנייה שלו, אז כל החלקים הקשים יותר נראים קלים להתמודדות,

במידה ותחליטו להתחתן, עוד לפני החתונה כבר תרגישי איך הכל נהיה מורכב וקשה יותר,

אבל אחרי חתונה זה כבר מן "אין דרך חזרה" ואת תראי

איך כל הערה שלהם פוגעת הרבה יותר ומערערת את הבטחון שלך.

 

את אכן עלולה להרגיש נטל ולהחליט להפסיק עם שמירת כל ההלכות פה ושם עד שתמצאי את עצמך רחוקה הרבה יותר ממה שדמיינת.

 

בנדוד שלי היה דתי בקשר עם חילונית ולאט לאט ראיתי איך הוא נמשך אחריה יותר ויותר עד שהם גם עברו לגור ביחד (אבל העיקר שהוא שומר כשרות והולך עם כיפה), ב"ה היום הם נשואים ושמחים, אבל זה לא הבית שפעם הוא שאף להקים. זה שינה אותו.

 

אגב, אוכל שבושל ע"י מי שלא שומר שבת - זה לא רק לא כשר אלא גם מטריף את הכלים! כל בלבול עלול להיות בעיה וליצור

עוד ועוד בעיות בינאישיות בינך לבינו וביניכם לבין משפחתו.

אם הבחור לא בכיוון של להתחזק מעצמו ולא רק בגללך - לדעתי יש לך מה לחשוב שוב על הקשר ביניכם.

 

פרידה זה קשה, אפילו מאוד מאוד מאוד מאוד (מי כמוני יודע- בעצם יש הרבה כמוני...)

אבל בעיות שיובילו ח"ו לפרידה אחרי נישואין - זה הבדל תהומי ועצוב הרבה יותר.

זה כן משהו לחשוב עליו ולא רק במשקפיים ורודות.

 

נ.ב

אני התחתנתי לפני שנתיים בערך עם אדם שהכרתי את הרקע שלו, אך הוא שונה משלי מאוד מאוד.

את כל הקשיים ביטלתי בכל מיני תירוצים והבנות והקשבה למה שהוא אמר לי,

אבל בפועל, אחרי החתונה ואחרי שיש ילד - ההתמודדות כל כך, אבל כל כך הרבה יותר מורכבת שזה לא ייאמן!

נסי את לשנות ראש לפני כן, לראות אם מתאים לך ואם זה באמת באמת נכון.

נכון ומשפחה אמורה לחזקפיס אנד לאב
לא חס ושלום להציב עוד אתגרים..גם ככה חיי נישואין זה ה-אתגר.
מכיר כמה משפחות כאלהyr

בס"ה הולך להם טוב.

משפחה שאני מכיר די טוב סיכמו על אורח חיים כמעט דתי בבית. חינוך דתי, שבת וכו', האבא הלא-דתי הולך לתפילות..

הילדים שגדלו בינתיים רובם בחרו דרך חילונית...

בעצם אני מכיר שתי משפחות שהתוצאה עם הילדים זהה בשתיהןyr


אבא חילוני = ילדים חילונים, בדוק מדעיתshaulreznik

בארה"ב נערכו מספר מחקרים בקרב משפחות מעורבות. השפעתו של אבא על הרמה הדתית של הילדים היא מכרעת, בעוד שלאימא יש השפעה מינורית

Church attendance - Wikipedia

לא הייתי משווה נצרות ליהדות44444
ההשלכות מאד שונות.

איך בדיוק?הדוכס מירוסלב


דפוסי ההתנהגות הם אותם דפוסיםshaulreznik

אבא הוא "קובע המדיניות" העיקרי, מה שמוצא סימוכין במחקרים אחרים. למשל, בדקו זוגות בעלי מוצא מעורב, עולה עם צברית, צבר עם עולה. אצל הבעל העולה יש יותר סיכויים ללמוד ולשמר את שפת האם שלו בקרב הילדים.

מוזרשירה515
מדברים על 'שפת אם', כי את השפה לומדים בעיקר מאמא...
נשים מיישרות קו עם בעליהןshaulreznik

כשמדובר בעולות, הן "מצניעות" את המוצא הזר שלהם, מדברות עם ילדיהן בשפתו של הבעל וכו'.

עם רק המשפחה זו בעיה אפשר את זה כמו שמתחתנים עם חוזר בתשובהציף
עם הוא איתך ברצון לשמור הלכות כשרות שבת וטהרה ושרת שומרת חיים דתיים וכל הבעיה זה רק עם המשפחה שלו אז תתיחסי לזה כמו להתחתן עם חוזר בתשובה שהמשפחה שלו נגד דת
שלחתי תגובה תומכת באישי.ונסי


בתור ילדה להורים מעורבים אני אומרת לך לא !לא !לא!יהלום בבוץ
את חושבת רק על עצמך עכשיו והכיף שלך עכשיו
אבל הילדים שלך יסבלו סבל מר מאוד
הם יצאו מבולבלים
קרועים נפשית
המריבות בבית והמתחים יאכלו להם את הלב
לא ידעו עם מי להזדהות עם אבא החילוני עם אמא הדתיה?
למי להאמין ?
יש עוד הרבה להאריך
אבל כילדה לבית כזה שתדעי לך שזה נזק עצום לילדים
וכל מי שאומר אני מכיר משפחה כזאת והכל שם כיף כף
משקר בגדול!!
מכירה מקרובבננה צהובה
זוג כזה.לפני החתונה הבחור הבטיח שישמור ויכבד. היום הם משפחה חילונית לגמרי. לא כשרות לא שבת וכד'.
במקום ששכינה תשרה ביניהם, יצר הרע שורה ביניהם.חסדי הים
באיזשהומתן תורה
מקום עבודה אני חושב שהבחורה קיבלה את המצב כמו שהוא, והיא רגישה שהקשר מתאים ביחד עם הפערים
לכן נראה לי שאם היא לא הייתה מעוניינת במצב לגמרי היא לא הייתה מכניסה את עצמה להתלבטות כזאת ב שתלויה השינוי של הבן זוג

ועוד יותר אם היא גם סינכרנה את עצמה עם האורח חיים של בעלה, אז היא רואה את עצמה נשואה באופן הזה, וזה לגיטימי לבחור
בני אדם משתניםאופקומאניש
זה לא סוד. מה שאדם מאמין ודבק בו, לא בהכרח ממשיך איתו לגילאים מבוגרים יותר...
קורה
זה לא קורה מעצמו, זה עניין של השפעות ועמידה מולן.sista


תתפלאו, זה לא רק עניין של השפעותאופקומאניש
יכולת תפיסה של אדם מתפתחת עם השנים, והוא משנה גישה לפי מה שהוא מצליח לתפוס מהתמונה החדשה שהשיג
כלומר, או ששני בני הזוג מתחזקים, או שמתחלניםshaulreznik

אבל למה מלכתחילה להיכנס לסיטואיציה שאת סופה אף אחד לא יודע לנבא? שלא לדבר על הבלבול הנוצר אצל הילדים, עם אימא שמתנהגת ככה וככה ואבא שמתנהג לגמרי אחרת.

אני מכיר זוגות מעורבים, בסוף זה מתפוצץ בפרצוף.Mohammed_Yusuf
יש לי מלא חברים יהודים דתיים ולא דתיים. לצערי ראיתי זוגות מעורבים של דתיים ולא דתיים שמגיעים למצבים ממש לא טובים. עדיף לך למצא לך בן זוג דתי זה יותר טבעי ואחד מבין את השני מאשר להגיע כל הזמן לפיצוצים.
לפני ואחרי החתונההראלי
לפני החתונה קל מאוד לדבר ולתכנן, אחרי החתונה הדברים הופכים להיות מורכבים יותר.
אם בן הזוג שלך לא מתקרב למסורת מיוזמתו האישית ללא קשר אלייך, לאחר החתונה את תראי נסיגה.
הרי גם ככה עצם החיבור בין גבר לאישה ובניית זוגיות דורשים השקעה, התמודדות ויכולת הקרבה...אז להוסיף עוד כל כך הרבה נקודות חיכוך? גם בפער שקיים בין שניכם, הוא הגיע משם ואת משם...זה מהותי. תוסיפי לזה עוד את העיניין המשפחתי כפי שפירטת.
בנקודה הזו ניתן להבין מדוע כל העיניין של שידוכים הוא חשוב מאוד. הבירור המקדים לבסיס משותף שעליו ניתן להשתית בית. היסודות!
לא רוצה לבאס אותך, אבל תהיה לך התמודדות לא פשוטה. אפשר לנסות ליפות את המציאות ואפשר פשוט לומר את האמת.
אם בכל זאת אתם הולכים על נישואים, הדבר שיהיה לכם הכי טוב לזוגיות זה לקחת מרחק מהמשפחות שלכם ולבנות בית יחד ללא הפרעות המשפחה. בנוסף, עצה קריטית - אם את רוצה שבן הזוג שלך יתחזק או ימשיך לשמור על המסורת, תגורו בקרבה לקהילה דתית, עם בית כנסת קרוב. הסביבה בהחלט תורמת, ואם יהיו לו תנאים מתאימים וכמובן שאת תתמכי בו, זה עלול מאוד לסייע.
כל זה בדיעבד, לכתחילה - מראש לא הייתי נכנס לזה. לא הייתי אפילו נותן לרגש להתפתח כאשר הפערים הם כאלה.

בהצלחה,
הראל.
באר גנים.
אני ממליצה לך לחפש זוגות כאלה יותר במגזר הפייסבוקי.ענבל
בס"ד

פה כפי שאת רואה הרוב נגד ולא ייתנו מענה.
באמת ממליצה לך לחפש גם סיפורי הצלחה כי סיפורי כשלון את מקבלת הרבה (גם אני מפקפקת בקשרים כאלה אבל אי אפשר להתכחש לזה שיש סיפורי הצלחה ושזה אפשרי).

ב"הצלחה רבה!
עריכות ומחיקותהתלמיד העייף

מה דעתכם על למחוק הודעה או לערוך אותה בשיחת ווצאפ עם בחורה? הבנתי שלמחוק זה באמת לא יפה אבל לערוך מה דעתכם? סה"כ תיקונים קטנים איך הצד השני תופס את זה?

המדיניות שלי:חתול זמני

– תוך־כדי־שיחה אין מה לעשות את זה

– שלא תוך־כדי שיחה, למה לא

–אם כי, אם מדובר ביותר מדי מחיקות, יכול להיראות מוזר

 

אני כל הזמן עורך עריכות מינוריות של ניסוח או מוחק דברים קטנים לא קורה עם זה כלום

אישית מעדיף לשלוח הודעת תיקוןארץ השוקולד

ולא לערוך או למחוק.

כל עוד לא מדובר באינסוף הודעות רצופות של תיקונים קלים

בעיניי זה תלוי הקשר,אילת השחר

שלב בקשר ואדם, אין פה תשובה גורפת שנכונה לכל המקרים. אמנם שאלת על משהו מסויים, אבל המערכת שלי מעלה עוד מידע שאולי יועיל למישהו. אז אנסה לגעת בכמה מקרים שעולים לי במחשבה עכשיו.


אתחיל בתלוי הקשר:


אם תוך כדי התכתבות ומדובר בשינוי של טעות הקלדה - פשוט שזה בסדר, הצד השני ראה ומבין.

אם מדובר בשינוי ניסוח מהותי - הייתי מסבירה את סיבת העריכה אם מצידי (רצון לדייק, וכדו'...) אם במחשבה על הצד השני (שלא יפגע, שלא ישתמע אחרת מהכוונה שלי וכדו'...).

בהירות במקומות האלו יכולה להיות קריטית ומשמעותית עבור מי שמולך. והיא יכולה לקבוע אם התנועה תהיה התקרבות או התרחקות.


אם זה קורה כשהצד השני לא 'בנוכחות' וירטואלית, יכול להיות שזה יהיה רגיש יותר. אומרת יכול להיות, כי יש משהו במערכת שעשוי להעלות מחשבות על מה היה שם ומה פספסתי שאולי היה משמעותי וחשוב. לא הכרחי שכך יהיה, אבל כדאי להיות בתשומת לב לאפשרות הזו ולרגישות שעלולה להתגלות שם.


תלוי שלב בקשר:


בתחילת קשר, כשעולה צורך כזה לערוך או למחוק, זו הזדמנות ללמוד ולברר מה הצד השני מרגיש מול סיטואציות כאלו. עדיף ללמוד כך, באופן שנותן הרגשה שמודעים, שמים לב ורגישים לחוויה של השני מול מצב שיכול לעורר הרגשה לא נעימה או הסתרה. יש אנשים שזה עניין רגיש יותר אצלם, מכל מיני סיבות, וזה יכול ממש להשפיע על החוויה הפנימית שלהם. אז כדאי לדעת מראש כדי להתנהל ברגישות.


בהמשך, כשיש תקשורת עמוקה יותר המצב מצריך יותר רגישות.

קודם כל, חושבת שעדיף להשאיר את המרחב הוירטואלי בעיקר לדברים טכניים ולא לשיחות מהותיות, רגישות ורגשיות. יש משהו שלא עובר בכתב (שגם מי שמצליח לקרוא בין השורות לא תמיד מצליח לפרש נכון ומדויק), ונכון שתקשורת על דברים מהותיים ורגישים תהיה בדרך אחרת.


דבר שני,גם במצב של תקשורת יותר קרובה, ברור שיש הבדל בין מחיקה/עריכה כשנמצאים בתקשורת טובה וזורמת או כשמדובר במשהו טכני ששני הצדדים מבינים את ההיגיון בפעולה הזו, למצבים שנחשבים יותר רגישים וטעונים, ששם עריכה (ועוד יותר מחיקה...) עלולות להחמיר את המצב.


תלוי אדם:


יש אנשים רגישים יותר, לכל מיני דברים ולזה בפרט.

בדר''כ, נשים רגישות יותר לניואנסים קטנים שכאלו.

לא אצל כל אחת ההשפעה תהיה באותו היקף ובאותה עוצמה, ויש מי שתהיה רגישה לזה מאוד ככל שמכירים יותר, ויש מי שדווקא הביטחון בקשר יקל עליה להכיל יותר...

כל אחת עובדת כמו שהנפש שלה עובדת,

ולומדים את הרגישות הזו תוך כדי תנועה והיכרות.


בשורה התחתונה,

להסכים לעבוד גם מול השאלה הזו עם הלב.

לנסות להבין מה מרגיש מי שמולי ולתקשר איתו גם על זה.


תעשה מה שבא לךintuscrepidam

אישית, לא רואה בעיה לערוך הודעות אם זה תיקונים לשוניים וכאלה. למחוק הודעה, פחות נהוג.

אבל אני חושב יותר לפני שאני שולח…

נגעת נסעתadvfb

אבל זאת העדפה אישית שלי, אין פה משהו מיוחד...

אם זאת הודעה שלא חשבת עליה כנראה שזה לא כזה משנה לשנות

אני חושבת שזה זוטותאני:)))))
יש לי לקוחמישהי נשואהאחרונה

ששאל מה נסגר אחרי שמחקתי כמה הודעות


אז שישראל

שטויות

זכותי למחוק מה שבא לי

נכון שאם מחקו לי הודעה זה מסקרן

נו אז

יש חופש ביטוי

איך לא להתייאש מהחיפוש?ארץזיתשמןודבש
כולם מסביבי מתחתנים ואני מרגישה שאני בלוף מעצבן של דייטים שלא נגמר!
כן, מה שכתבתי זה תגובה אפשריתנפש חיה.
אחרי שהוא רואה את מה שקנית ;)
"והבוטח בה' חסד יסובבנו"נגמרו לי השמות

כותבת גם פה בתקווה שנתחזק יחד 🙏💪

מוזמנים להוסיף דברי חיזוק ❤️

 

"והבוטח בה' חסד יסובבנו"
זה המשפט שאני מנסה לחקוק על קירות הלב כל יום וכמה פעמים ביום.
וזה המשפט שהכי מחזק אותי והכי עוזר לי.
פתחתי את תהילים לראות איזה פרק זה - וזה בפרק לב.
כי זה הלב.
זה הלב של הכל.
הביטחון בה'.
אין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים.
והכל הכל הכל שלו
והכל הכל הכל מאיתו ובידו יתברך
והוא מחיה ומקיים בכל רגע ובכל מאית שנייה את כל העולם ואת כולנו והכל זה אלוקות.
וזה לב.
וזה הלב שלנו. בתוך הלב שלנו.
פרק לב. פסוק י'.
בלב שלנו - שם הוויה - י'.
אם נכניס את הקב"ה ללב שלנו ונבטח בו - חסד יסובב אותנו.
וזה אימון.
ממש ממש אימון.
אני ממש משתדלת לזכור זאת וגם כשנופלת לומר את הפסוק הזה בלילה, ביום, אפילו רק לדמות אותי בעיני רוחי.
ויש ממש תרגיל של דמיון מודרך להכניס ביטחון ואמונה בקב"ה ממש אל תוך הלב (עם נשימות ומילוי הביטחון פנימה אבל קשה להביא זאת בכתב).
אז מכאן זה הבסיס שממנו אני משתדלת ב"ה לצאת ואליו לחזור.
ה' הוא טוב ומטיב
הוא ברא אותנו ואת העולם להיטיב לנו
וממנו הכל.

ומתוך כך אני מנסה להסתכל רגע במבט-על על המאקרו ולראות שאנחנו באמת באמת באמת חיים בניסי ניסים, בתקופה היסטורית, בתקופה תנ"כית, ממש כמו בני ישראל במצרים שאנחנו קוראים עליהם - אנחנו ממש שם! כותבים עלינו עוד פרק! 
ממש מרגישה שב"ה ב"ה אנחנו בדור הגאולה.
איך ניסי ניסים שכאלו אם לא לעם האהוב והנבחר בניו של הקב"ה?
תביטו רק רגע מה קורה לנו כאן
אנחנו מדינה פצפונת שתוקפת מדינה פי 80 (כן, פי 80!) מגודלה - ופשוט מחסלת אותם כמו דומינו בזה אחר זה אחר זה כאילו מדובר בצעצוע שלנו בחצר הגינה שלנו...
מביסים. מחסלים. מנצחים.
איזה פלא, כל הרשעים ימח שמם. 
חמינאי שבשבת זכור מחינו את זכר עמלק, את זכרו, של המן הרשע הזה בדורנו.
כל הבכירים במשטר האיראני. בכל הנגלות - הראשונה, השנייה, השלישית, הרביעית...
רק לכתוב את כל הבכירים אין מספיק מקום.
וכמובן כל מנהיגי ובכירי הרשעים ימח שמם שנשרפים בגיהנום לנצח סינוואר ימ"ש, נסראללה ימ"ש, הנייה ימ"ש, מוחמד דף ימ"ש, עקיל ימ"ש, שוכר ימ"ש, חארורי ימ"ש, עלי לריג'אני ימ"ש, ועוד אלפי מחבלים ושמות גדולים שבאמת אין אפשרות לכתוב מרוב שהם רבים!!!

והם מנסים,
שולחים כמויות כמויות של טילים פצצות נוראיות בכמויות מטורפות
והקב"ה שומר עלינו! עם כל הכאב העצום על כל נשמה ונשמה מעם ישראל ומהארץ שנאבדה לנו - יש כאן ניסים עצומים בצורה לא פרופורציונלית!!!
כל התחזיות היו שנים שברגע שאיראן תתקוף אנחנו קודם כל נושמד. תהיה ממש ממש שואה חס ושלום.
אח"כ דובר על אלפי הרוגים כל יום ומכל טיל (!!!)
על הפסקות חשמל של ימים ושבועות והיערכות בהתאם (!)
על הפסקות של מים ממושכות
דיברו על לשהות במרחבים הממוגנים רצוף באמת ימים על גבי ימים
כשהכל בחוץ מושבת מושבת.
ואיפה אנחנו ואיפה זה?
הכבישים מלאים, מסגרות נפתחות, אנשים קונים, יוצאים, 
מנקים לפסח (!),
מזמינים פיצה, רואים סרטון מצחיק,
כותבים ברשתות,
וממש מנהלים כמעט כמעט מה שהכי קרוב לשיגרה.
נכון, ברור שזו לא שיגרה וקשה מאוד מאוד מאוד
אבל איפה מה שאנחנו חיים ואיפה מה שתודרכנו לצפות לו לפי המציאות...
זה רחוק כרחוק מזרח ממערב
תודה לה' אלף פעמים
זה לא נתפס!
באמת לא נתפס
אנו נלחמים עם צבא ה', צה"ל שלנו, הצבא הכי מדהים בעולם
לצד עוד צבא עצום של ארה"ב, ממש כתף אל כתף! מי היה מאמין
זה ניסים רק להבין את זה
והם מפציצים את הרשע, ואנחנו מפיציצים את הרשע
וכל שעה, בעצם כל דקה יש חיסול אחר, הפצצה אחרת, השמדה אחרת, מיגור הרוע בעולם!

והעם שלנו המתוק?
כמה כמה שהוא מתקרב לקב"ה בשנתיים וחצי האלה!
כמה קירבה, כמה התחזקות, כמה אמונה!
"בדרך אמונה בחרתי"
כמויות רבבות ועוד רבבות בוחרים בדרך אמונה. שומרים שבת. חוזרים לשורשים. חוזרים לאבא.
זה מפעים ומרגש.
וכל העזרה ההדדית שכאן
הערבות ההדדית
איזה יופי של פיקוד העורף יש לנו
כמה הפקת לקחים מרגע לרגע
יש התרעות מסודרות
לפני
תוך כדי
אחרי
איפה אנחנו ואיפה אחים שלנו בחו"ל שנגיד נמצאים בקפריסין או דובאי ורועדים מפחד שפתאום "בום!" נפילה בלי שום אזעקה, בלי שום התרעה לפני, בלי שום ידיעה מתי האירוע הסתיים, כלום.
רק 24/7 של רעד. 
אחים שלנו ממש יהודים שחיים שם.
וכאן בארץ?
תראו כמה זה מסודר שאנחנו יכולים לדעת לפני תוך כדי ואחרי.
הכל עובד, דופק כמו שעון,
מד"א, איחוד הצלה, שלא נדע זק"א, בתי חולים, פיקוד העורף, העורף, התרמות דם, מתנדבים
אלפי אלפי מתנדבים
יוזמות מרגשות בלי סוף
לארח ולתרום לקשישים בתי מלון עם ממ"ד צמוד
לתת יד בכל מה שצריך
עוד ועוד ועוד נקראים לדגל ועוזרים
והחיילים האמיצים שלנו הגיבורים המרגשים עלי אדמות קדושי עליון האלה עם האש בעיניים כמה מרגש לראות את האש הזו בהם הם באמת שואגים את שאגת האריה החזק מכל ומביסים את אויבנו!!!
והקב"ה נלחם לנו! ממש ממש כך
כל מה שקורה הוא פשוט לא יאומן
הכל הכל הכל
ההצלה העצומה ב7/10 שלא כל החזיתות באו עלינו והשמידו אותנו כליל כמו שתיכננו, הביפרים, קריסת המשטר של אסד, קריסת סוריה, לקחנו את החרמון הסורי, קריסת כל מנהיגי הרשעים, קריסת המשטר באיראן ב"ה, חיסול החיזבאללה ב"ה
וכמובן החזרת כל כל כל החטופים שלנו מכל השנים!!! שזה נס מעל הטבע בפני עצמו!
ממש כמו שאמרה דיצה אור, אימו של אבינתן אור שחזר מהשבי - שזה ממש נס בדרגה אינסופית והוא רק מהעם הזה שלנו ומכוח האחדות והתפילות שלו שכולם כולם כולם בבית!!!
ובעזה שולטים על חלק עצום וב"ה עד הסוף עוד!
חזרנו לחומש! יהודים גרים בחומש! כמה התרגשתי לפני כמה ימים לקרוא את זה
כל ההתיישבות ביו"ש פורחת, כמויות של בנייה והוספה והתיישבות!
העלייה לארץ פורחת!
אנחנו המקום היחידי שבעת מלחמה כולם גם חוזרים לכאן בטיסות חילוץ לתוך המלחמה
וגם עולים חדשים באים בכמויות לכאן דווקא עכשיו!!!
האחדות המטורפת שקיימת בשנתיים האלו, כן תרבה ב"ה
והדנא שלנו, של העם היהודי, המהות שלנו, המשמעות שלנו בעולם, לקדש שם שמים בעולם
אומת המוסר הצדק ההוככחה החיה לקיום הבורא והבריאה
אנחנו ממש נס מהלך
בגאולת עולם
בהשגחה אלוקית מטורפת
זה באמת לראות ולא להאמין
יש עוד המון המון המון
אבל בינתיים שולחת
ושולחת גם חיבוק ענק
אנחנו עם של אריות ולביאות!!!
"כי חיות הנה"
אנחנו חיות! לביאות! מביאות חיים ממשיכות חיים נותנות חיים
זה הניצחון הכי גדול שלנו
ניצחון הרוח
ניצחנו בעבר ואנו מנצחים שוב
מנצחים אותם!
הם לא יפילו לנו את הרוח!
איש את רעהו יעזורו ולאחיו יאמר חזק
ואישה לרעותה תאמר חזק
חזק חזק ונתחזק
בעד עמינו ובעד ערי אלוקינו
וננצח!
ואנחנו כבר מנצחים!!!
הכל בידך מלך מלכי המלכים הקב"ה
תודה ריבונו של עולם תודה!!!
והבוטח בה' חסד יסובבנו!

מצרפת את פרק לבנגמרו לי השמות

תהילים פרק לב

א לְדָוִ֗ד מַ֫שְׂכִּ֥יל    אַשְׁרֵ֥י נְֽשׂוּי־פֶּ֗שַׁע כְּס֣וּי חֲטָאָֽה׃
ב אַ֥שְֽׁרֵי אָדָ֗ם לֹ֤א יַחְשֹׁ֬ב יְהוָ֣ה ל֣וֹ עָוֺ֑ן    וְאֵ֖ין בְּרוּח֣וֹ רְמִיָּֽה׃
ג כִּֽי־הֶ֭חֱרַשְׁתִּי בָּל֣וּ עֲצָמָ֑י    בְּ֝שַֽׁאֲגָתִ֗י כָּל־הַיּֽוֹם׃
ד כִּ֤י ׀ יוֹמָ֣ם וָלַיְלָה֮    תִּכְבַּ֥ד עָלַ֗י יָ֫דֶ֥ךָ
נֶהְפַּ֥ךְ לְשַׁדִּ֑י    בְּחַרְבֹ֖נֵי קַ֣יִץ סֶֽלָה׃
ה חַטָּאתִ֨י אוֹדִ֪יעֲךָ֡    וַֽעֲ֘וֺנִ֤י לֹֽא־כִסִּ֗יתִי
אָמַ֗רְתִּי    אוֹדֶ֤ה עֲלֵ֣י פְ֭שָׁעַי לַֽיהוָ֑ה
וְאַתָּ֨ה נָ֘שָׂ֤אתָ עֲוֺ֖ן חַטָּאתִ֣י    סֶֽלָה׃
ו עַל־זֹ֡את יִתְפַּלֵּ֬ל כָּל־חָסִ֨יד ׀ אֵלֶיךָ֮    לְעֵ֪ת מְ֫צֹ֥א
רַ֗ק לְ֭שֵׁטֶף מַ֣יִם רַבִּ֑ים    אֵ֝לָ֗יו לֹ֣א יַגִּֽיעוּ׃
ז אַתָּ֤ה ׀ סֵ֥תֶר לִי֮    מִצַּ֪ר תִּ֫צְּרֵ֥נִי
רָנֵּ֥י פַלֵּ֑ט    תְּס֖וֹבְבֵ֣נִי סֶֽלָה׃
ח אַשְׂכִּֽילְךָ֨ ׀ וְֽאוֹרְךָ֗ בְּדֶֽרֶךְ־ז֥וּ תֵלֵ֑ךְ    אִֽיעֲצָ֖ה עָלֶ֣יךָ עֵינִֽי׃
ט אַל־תִּֽהְי֤וּ ׀ כְּס֥וּס כְּפֶרֶד֮    אֵ֤ין הָ֫בִ֥ין
בְּמֶֽתֶג־וָרֶ֣סֶן עֶדְי֣וֹ לִבְל֑וֹם    בַּ֝֗ל קְרֹ֣ב אֵלֶֽיךָ׃
י רַבִּ֥ים מַכְאוֹבִ֗ים לָרָ֫שָׁ֥ע    וְהַבּוֹטֵ֥חַ בַּֽיהוָ֑ה חֶ֝֗סֶד יְסֽוֹבְבֶֽנּוּ׃
יא שִׂמְח֬וּ בַֽיהוָ֣ה וְ֭גִילוּ צַדִּיקִ֑ים    וְ֝הַרְנִ֗ינוּ כָּל־יִשְׁרֵי־לֵֽב׃

המשךנגמרו לי השמות

יש המון הסחות שמונעות מאיתנו לשים לב לכל הטוב העצום שעוטף אותנו, ובעיקר מאמץ מטורף של איראן ושלוחות הרשע לזרוע בכולנו פחד, תבהלה, דכדוך, יאוש.

אבל אנחנו ה-ר-ב-ה יותר חזקים וחכמים מהם! ולא ניתן להם!

 

וממש מזמור לתודה!

זה פלא אלוקי מה שקורה כאן.

אני יודעת שכולנו בתוך תוככי הקושי והאתגר וה"קוצר רוח ועבודה קשה"

אבל ממש כך היא גאולתן של ישראל

בתחילה קמעא קמעא וכל מה שהיא הולכת - היא רבה והולכת (ירושלמי, ברכות)

ובניסן נגאלו ובניסן עתידין להיגאל

יש לנו כוח על

כל אחת ואיפה שהיא

כל אחד ואיפה שהוא

ונתחיל ממש בנו פנימה.

כי אם יש לי את עצמי -

אז יש לי את עצמי.

ויש לאחרים את עצמי.

 

וכל אחד ואחת מאיתנו הוא אור אינסוף

רק להביט רגע פנימה ולזכור זאת, להתחזק מכך, להאיר בתוכנו מכוח כך.

"כי יש שכר לפעולתך"

יש שכר לכל פעולה ופעולה שלנו

תחזיקו מעמד

אתם הגאולה עצמה!

וב"ה נזכה לראות בחוש ממש את הישועה השלמה שלנו במהרה, בשלמות, במתיקות ובטוב גלוי!!! ❤️

על משקל "דיינו" 😅נגמרו לי השמות

כַּמָה מַעֲלוֹת טוֹבוֹת לַמָּקוֹם עָלֵינוּ!

אִלּוּ הוֹצִיאָנוּ מִהקונספציה וְלֹא עָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ עָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, וְלֹא עָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ עָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, וְלֹא הָרַג אֶת־אייתוללותיהם, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ הָרַג אֶת־אייתוללותיהם וְלֹא נָתַן לָנוּ אֶת־הגנה אלוקית, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הגנה אלוקית וְלֹא קָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ קָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות וְלֹא הֶעֱבִירָנוּ בְתוֹך לימוד אמונה, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ הֶעֱבִירָנוּ בְתוך לימוד אמונה וְלֹא שִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ שִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם וְלֹא סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שנה דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שָׁנָה וְלֹא סיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ  סיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' וְלֹא נָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, וְלֹא קֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה השלמה, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ קֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה השלמה, וְלא נָתַן לָנוּ אֶת הביטחון והתורה. דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הביטחון והַתּוֹרָה וְלֹא שמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ שמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל וְלֹא בָנָה לָּנוּ אחדות העם דַּיֵּנוּ.

 

עַל אַחַת, כַּמָה וְכַמָה, טוֹבָה כְפוּלָה וּמְכֻפֶּלֶת לַמָּקוֹם עָלֵינוּ: שֶׁהוֹצִיאָנוּ מִמהקונספציה, וְעָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, וְעָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, וְהָרַג אֶת־אייתוללותיהם, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הגנתו האלוקית, וְקָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות, וְהֶעֱבִירָנוּ בְתוֹך לימוד אמונה, וְשִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם, וְסִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שנה, וְסיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' גם במלחמה, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, וְקֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה שלמה, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הַביטחון והתּוֹרָה, וְשמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, וּבָנָה לָּנוּ אֶת־אחדות העם.

תודה רבה!!!advfb

תפס אותי כהבלי העולם וטרדות היום יום מעסיקות אותי 

טוב להגביה עוף ולקבל פרופורציות

מתוך גם תקווה

לדברים הגדולים ולדברים הקטנים

ב"ה 🙏נגמרו לי השמות

ממש משמח לשמוע, תודה רבה 🙏

איזה טקסט מתוק ומחזק!הרמוניה

אוהבים אותך יעל שלנו🤗😘

וואו יקרה איזו מרגשת אתנגמרו לי השמות

תודה רבה מכל הלב 🙏❤️

תודה לך🤗הרמוניהאחרונה
בוטח בה'הפי
זה דווקא ששום דבר לא מובן לך .. אז בסוף יהיה לך טוה
אוףלא יודעתת
מי חשב שזה יהיה כזה מסובך
וואי זה ממש מסובךadvfb

לצערי אני חשבתי כך גם בהתחלה.

מסובך זה לפעמים משובחזיויק
ועוד משהולא יודעתת
איך מפסיקים להפוך את החיפוש הזה למרדף? 
נכוןלא יודעתת

אבל בסוף דווקא בגלל שאני נותנת לראש לנהל אני מתחילה לרדוף אחרי זה..

נגיד כשיש כמה הצעות במקביל אז מתחילה לחשב וכו' ואז מרגישה את המרדף הזה..

תודה!

יש תופעה כזאתזיויק

של אובר ניהול.

וצריך לדעת להרפות ולתת קצב נכון לפרויקט.

שאלה מעולהadvfb

אורך רוח, איך משיגים אורך רוח.

כדי לשהות בשאלה קצת ולהרגיש אותה ;)

שמנסים לאחוז במשהו הוא בורח יותרהפיאחרונה
זה מוכח
הבחורות מסבכות את הכלintuscrepidam
אבל זה מה' יתברך 
יגעת ומצאת..לגיטימי?
עוד מעט פסח - אני רוצה להציף כאןלגיטימי?

שני דברים:

דבר ראשון - דברים שכתבי בעבר לקראת פסח:

אז קנית כבר בגד או תכשיט? - לקראת נישואין וזוגיות

השנה אולי המצב יותר קשה ומורכב - אבל אני לדעתי חשוב לדאוג לעצמינו.

 

דבר שני, שני טקסטים שפורסמו ע"י אבינועם הרש. הטקסט השני הוא תגובה לראשון.

באופן אישי, הם גורמים לי לחשוב על היחסים שלי עם המשפחה שלי, עם הסובבים אותי - ועל האפשרויות שלי להתמודד עם המצב הקיים. לבחור מה לעשות.

וזה התחבר לי עם מה שכתבתי בשרשור ההוא.

 

#1

"היי אבינועם.

לקח המון זמן להחליט שאני רוצה ללכת על זה ולכתוב לך ומקווה שהדברים באמת יובנו כפי שרציתי ולא יילקחו למקומות אחרי

בוא נדבר רגע על הסטטיסטיקה של הכאב:

בתור מישהי שמבלה את רוב היום שלה בעולם הביטוח, אני אלופה בניהול סיכונים.

אני יודעת לחשב הסתברויות, אני מרוויחה מספרים שגורמים לאנשים להרים גבה, ויש לי פוליסה לכל צרה שלא תבוא.

אבל יש "אירוע ביטוחי" אחד שכמה שלא אהפוך אותו, אין לו באמת כיסוי או פרמיה ואין לו שום סוכן שיכול להציל אותי ממנו:

אני מדברת למי שלא הבין עד עכשיו על 'ליל הסדר'.

עוד לא כתבתי אז הנה:

אני בת 45 ובשפה של "הביצה" שנטשתי מזמן, אני כבר לא נחשבת 'פרויקט' אלא יותר 'השקעה' שהמניה שלה לא מבוקשת כמו שהייתה פעם...

עצוב? תדפדפו. אני כבר לא שם.

אלו החיים שלי ואני שמחה בהם בכל רגע ורגע מחדש. רק אל תרחמו עליי.

יש לי חברות מהאולפנה שהם כבר סבתות ויש להם חיים עלובים.

יש לי חברות שמתחזקות זוגיות רעילה רק בגלל ה'מה יגידו'.

אז באמת, תשמרו את הרחמים שלכם למישהי אחרת.

אבל עדיין אני שונאת את ליל הסדר. מתאבת בדם...

אני שונאת אותו בכל נימי נפשי.

בזמן שכולם מחפשים חמץ בארונות, אני מחפשת מקום להחביא בו את הלב שלי כדי שלא יתפורר לי מול הפרצופים המרחמים.

עד לפני חמש שנים, הייתי ה"חיילת" המצטיינת של החג:

הבת המסורה.

הורים היו לוחצים, עושים לי רגשי של "מה, תהיי לבד?" ו'את לא באמת רוצה לפרק את המשפחה שלנו עד שכולם כולל כולם מגיעים נכון? את יודעת שזה החמצן שלנו...".

ואני, תמימה שכמוני, הייתי מגיעה ומתייצבת בבית הילדות שלי, רק שפתאום הבית הזה נהיה צפוף מדי.

לכולם היו חדרים. לאחים הקטנים שלי, לאחיות שלי, לנשים שלהם.

ולי? לי הייתה הספה בסלון. קראת טוב. הספה בסלון.

אני, שהייתי אז בת 40 הייתי מוצאת את עצמי ישנה ליטרלי בסלון.

כותבת ועדיין בלתי נתפס בעיניי.

תנסו רגע לדמיין אישה בת 40, מנהלת בכירה בביטוח, שיושבת בישיבות דירקטוריון, הולכת לישון בפיג'מה בסלון כשמסביב לה פרושים מזרונים של אחיינים שמרטיבים בלילה או בועטים מתוך שינה.

הזיה? טוב, לא בבית של ההורים שלי.

ויודע מה הכי צרם לי?

וואלה זה לא הפריע לאף אחד מהאחים או לאף אחת מהאחיות שלי.

העובדה שאחותם הבכורה, הרווקה, מתכלבת והולכת לישון בסלון ששעון השבת מכבה את האור בשלוש לפנות בוקר ורעש מטורף וכולם שם ואני צריכה ללכת לישון במקום המרכזי של הבית כאשר בכל רגע נתון הבעלים של האחיות הקטנות שלי עוברות שם ואני עם פיג'מה ואולי לא מתאים לי שהם יראו אותי ככה...

אז העובדה שההזיה הזו ממש לא הפריעה לאף אחת...זה פשוט גמר אותי. לגמרי.

אני זוכרת שכל ליל הסדר הזה חשבתי לעצמי:

תגידו יחבורת מופרעים, באמת זה מפריע לכם שאני מושפלת בצורה כזו?

ובכן...מסתבר שלא.

ומה לא עשיתי?

ניקיתי כמו מטורפת אחרי כולם, שטפתי כלים מתי שהנשים הפרינססות של האחים שלי לא נקפו אצבע, הורדתי מהושלחן, הכול.

ממש 'סיפורה של שפחה'. רק שברוב תמימותי לא הרגשתי שפחה.

כאילו ברור שעשיתי את זה לגמרי מרצוני. באהבה. בלב שלם.

בלי מרמור ובלי כלום.

באמת. הייתי ה"דודה המגניבה". זאת שלוקחת את כל הילדים לסיבוב בגינה כדי שהנשים של האחים שלי – ילדות בנות 25 עם מטפחת מעוצבת ועיניים עייפות – יוכלו לנוח צהריים.

עד שהגיע ה"פרצוף".

זה היה בערב חג אחד:

אחי הקטן, זה שפעם הייתי מחליפה לו חיתולים, ביקש ממני "רק לשעה" לשמור על הילדים שלו. הם היו מופרעים, באמת. ואני הייתי גמורה.

אמרתי לו, בפעם הראשונה בחיי:

"לא, אני צריכה רגע לעצמי". וראיתי את אשתו.

ראיתי את המבט שהיא תקעה בו. מבט שאומר: 'נו, באמת, גם ככה היא פה לבד, מה כבר יש לה לעשות?'

באותו רגע משהו בי נשבר. הבנתי שאני לא "דודה אהובה", אני שטיח. שטיח יקר, איכותי, אבל שטיח.

כשהודעתי להורים שלי בשנה שאחרי שאני לא מגיעה, כמו שכבר כתבתי הם הפעילו עליי את כל המניפולציות מהגדות של פסח:

"הכיסא שלך יהיה ריק", וכמה אחים הגדילו לעשות שציינו בפניי ש"אמא בוכה".

אבל הייתי איתנה. אמרתי להם: "אני לא הולכת לסבול יותר כדי ששלחן החג שלכם ייראה שלם בתמונות".

והאמת? שנמאס לי גם לנדוד בין הבתים ולהיות מוזמנת בכל פעם למשפחה חדשה:

נמאס לי מהצעות ה"חסד".

נמאס לי מהתחושה הזאת שמישהו עושה לי טובה כשהוא מזמין אותי, "הרווקה המבוגרת", לשבת אצלו בקצה השולחן ולשמוע דברי תורה על זוגיות וגאולה.

אז שנה אחת עשיתי את הסדר לבד בדירה שלי עם היין הכי יקר שיש, עם האוכל הכי טוב, ועם שקט שהיה רועש מדי.

מאז, החלטתי על אסטרטגיה של הישרדות: הדחקה.

אני לוקחת שבועיים חופש, אורזת מזוודה, ועפה. הכי רחוק שאפשר:

תאילנד, סקוטלנד, ניו זילנד. איפה שלא יודעים מה זה מצה ואיפה שאין לאף אחד מושג שחסר לי חלק מהפאזל.

כן, אני יודעת שאני בורחת. אני יודעת שאני חיה בהכחשה מטורפת.

אבל זו הדרך היחידה שלי לשמור על השפיות. אם אני לא אדחיק, אני לא אשרוד.

ברוך השם, אני מסודרת כלכלית ואני יכולה להרשות לעצמי את המלונות הכי טובים בעולם.

אבל בתוך הלובי המפואר בבנגקוק, כשמגיע ליל הסדר, אני מוצאת את עצמי בוהה בתקרה ושואלת למה בכלל כתבתי את הפוסט הזה, כאילו הרי אני כבר מזמן "לא בעניינים".

אולי כתבתי את זה כדי להזכיר לכם, אלו שיושבים מסביב לשולחן העמוס, שיש אנשים שפשוט לא מרגישים חלק מהגאולה הכללית הזאת.

יש אנשים שעדיין הולכים במנהרה חשוכה, והם לא רואים שום אור בקצה, גם אם הקריירה שלהם נוצצת.

כן, אני אישה מצליחה. כן, יש לי משמעות בעבודה. אבל אני עדיין רוצה להיות אמא.

אני עדיין רוצה להיות רעיה. אני עדיין רוצה שמישהו יחכה לי שאני נכנסת לבית שלי מעבר לקירות דוממים.

שיקבל את פניי ביציאה מבית הכנסת ונלך ביחד. כמו שתמיד חלמתי.

כמו שתמיד אחלום.

כל עוד זה לא קורה, הכיסא של ה"בן החמישי" – זה שאפילו לא יודע לשאול, או זה שכבר נמאס לו לשאול – ימשיך להיות ריק.

אז כשאתם שרים "לשנה הבאה בירושלים", תחשבו לרגע עלינו. אלו שנמצאים בגלות פרטית בתוך גאולה שלמה.

ואולי, אולי הגאולה שלי השנה היא לא החתונה (שעדיין לא הגיעה), ולא הילד (שעדיין מחכה בתפילות). אולי הגאולה שלי היא היכולת להפסיק להתנצל.

להפסיק להרגיש "פחות" כי הכיסא שלי ליד השולחן המשפחתי לא נראה כמו הכיסא של אחותי הקטנה.

אני רוצה להאמין שבאיזשהו מקום בעולם, בתוך כל הטיסות והמלונות והקריירה והמספרים, יש "סדר" שגדול ממני.

שיש מישהו שרואה את הדמעות שלי בשדה התעופה ורושם אותן בספר הזיכרונות של הגאולה הפרטית שלי.

אז לכל ה"בנים והבנות החמישיים" שקוראים את זה מהדירה המבודדת שלהם או מהלובי של מלון בחו"ל:

אל תתנו לאף אחד לגרום לכם להרגיש שאתם מחוץ למחנה.

אז נכון שאני מצד אחד 'בורחת' אבל מצד שני אני באמת מאמינה שהלילה הזה הוא שלכם לא פחות משל אלו עם הסטים של הכלים היוקרתיים והילדים בבגדי לבן.

כי אני מאמינה שבסוף, בסוף גאולה האמיתית מתחילה כשמפסיקים לחכות למישהו שיציל אותנו, ומתחילים להאמין שאנחנו שווים את כל הטוב הזה – גם כשאנחנו לבד.

ואם כרגע, במצב הזמני הזה ואני מאמינה שזה מצב זמני ושהשאלה היא לא 'אם' אתחתן אלא 'מתי' אתחתן...אלוהים רוצה אותי ככה והוא שם אותי בעולם הזה עדיין רווקה. לבד.

אז כנראה שיש סיבה למהלך הזה.

אין לי באמת מושג למה ואני שיא הכועסת עליו בעולם...אבל בכל זאת, אני מאמינה במקום כלשהוא שיש מישהו שמשגיח ומסדר ומנהל כאן את הדברים והמישהו הזה לא עובד בשבילי. מה לעשות.

ואולי בשנה הבאה אני כבר לא אצטרך לברוח.

אולי בשנה הבאה אני אפתח את הדלת למישהו, והפעם זה לא יהיה רק לאליהו הנביא.

בינתיים, אני לוקחת איתי את הלב השבור שלי לדיוטי פרי לשמח את עצמי בכמה בשמים וכל מיני דברים שגורמים לי להרגיש טוב. מה לעשות, יש לי חולשה לשופינג...

אומרים שגם שם, בין כל המותגים, אפשר למצוא קצת חירות.

ואולי, אולי עד לפסח הבא, אשתף אותך שמצאתי את הנסיך שלי.

כי כל עוד זה תלוי בי, שום דבר בעולם לא יגרום לי להאמין שהמציאות הזו בעזרת ה' תקרה ותגיע גם אליי.

חשבתי אם לשלוח לך פרטים ושתפרסם אותי אבל אז הבנתי שכרגע, הכי מדויק לי זה פשוט לשחרר כי לא בא לי כל הטיול לחשוב 'מי ראה אותי?' ו'כמה יפנו אליי'.

כרגע אני הולכת להחזיר לעצמי את כל המשאבים שהלכו לי על הדייטים

יאללה, בדרך לנתב"ג לטיסה לניו יורק. שיהיה לכם חג שמח ומאחלת לכל אחת למצוא את הגאולה האישית והייחודית שלה

יעל"


#2

"יעל יקרה,

קראתי את המילים שלך, והלב שלי פשוט נחמץ.

באמת.

לא בגלל המקום שבו את נמצאת – הרי בסוף, כולנו באותה סירה של חיפוש וציפייה:

אני בת 48 לצורך העניין והפסקתי כבר לפני שנים לספור את הדייטים שלי אלא בעיקר בגלל התחושה שעולה מהפוסט שלך, כאילו האופציה היחידה שנותרה היא "לברוח" כדי לא להתמודד.

אני כותבת לך את המילים האלו מתוך המון אהדה, ענווה ואכפתיות ובלי גרם של שיפוטיות.

אני פשוט חושבת שיש עוד דרך או פתרון אחר שמאפשר להישאר כאן, בבית, ולחגוג את החירות שלנו באמת.

אני רוצה לספר לך מה אני עושה כבר כמה שנים, למרות שבניגוד אלייך יעל, אני לא יכולה להגדיר את עצמי כרווקה שמרוויחה סכומי עתק בהייטק או בקריירה במקצוע חופשי:

ברוך ה' לא חסר לי כלום. אבל אני מחנכת, כבר המון שנים במערכת ומוצפת בסיפוק ומשמעות.

אני חייבת להתנהל באופן מחושב עם הכסף שלי למרות שאני מרוויחה באופן מכבד, אלא שהנושא הזה של "ליל הסדר" מספיק חשוב לי כדי שאחליט להקצות לו את המשאבים הכי משמעותיים שלי:

את הזמן, את הכסף, ובעיקר את הלב.

לפני כמה שנים קיבלתי שתי החלטות חשובות בעקבות שבת נוראית שעברתי בבית של ההורים שלי:

באמצע הארוחה שתי הכלות של האחים הקטנים שלי התחילו לדבר על בחורות רווקות מבוגרות ובנוכחותי, אחת מהן אמרה לי בלי למצמץ בכלל:

"את יודעת מה הבעיה שלך? זה שאת בררנית. אני חושבת שאם תפסייק להיות בררנית כל כך, תוכלי להתחתן הרבה יותר מהר".

הבחורה יכולה להיות אחיינית שלי. היא קטנה ממני באיזה כמעט עשר 11 שנה.

תגידי ייצורה! מי את ומה את שתדברי אליי כה? מה את מבינה מהחיים שלך ובעיקר, איך אחת שהתחתנה בגיל 19 תטיף לי מוסר על רווקות מאוחרת?

באותו רגע שאלתי את אח שלי:

"ואתה מתכוון להמשיך ולסתום את הפה כמו חתיכת דביל כשאשתך מדברת אליי ככה?".

והוא...פשוט המשיך לבהות בי כמו עגל עם חיוך...דבילי.

תקשיבי יעל, אני לא צוחקת ולא מגזימה.

מרוב עצבים לקחתי את הכוס יין שלי, שפחתי אותה על האשה המטומטמת הזו ויצאתי מהבית, לא מבינה איך אף אחד, אבל אף אחד מהמשפחה שלי לא מצא לנכון להעמיד את האינפנטילית הזו על מקומה!

ובאותו רגע ידעתי. אני איתה לא מתכוונת לעשות שוב את ליל הסדר. לא יהיה.

אז קיבלתי את ההחלטה:

הגיע הזמן לקחת את החיים שלי בידיים.

אני לא מחכה שיזמינו אותי, אני לא יושבת בפינה ומחכה שמישהו ירחם עליי או ימצא לי כיסא פנוי.

ואני בחיים לא אלך למקום שהוא לא מדויק לי אבל ברמת גימור של סכין יפנית.

אז אני מארחת אצלי בבית, יחד עם החברות הכי טובות שלי שעוזרות לי בהכול.

בנינו לנו מסורת – אנחנו מזמינות כמה רווקות ורווקים חמודים ומקסימים, חברים, מכרים, מכרות והכול קורה ברוח טובה, אינטימית, בשמחה ובגובה העיניים.

לפעמים יש גם גרושים או גרושות. היה ליל סדר אחד עם אלמנה ויש גם את החברה המדהימה שלנו שהיא אם יחידנית. כולם מגיעים וכולם שמחים ומצפים להגיע.

כי בסדר שלנו אין שיפוטיות ואין ביקרותיות יש רק פסטיבל גדול של לבבות ונשמות והמון המון ביחד וכיף.

לפעמים הדירה שלי קצת קטנה מדי בשביל להכיל את כל החלומות שלנו, אז אנחנו יצירתיות:

פעם אחת שכרנו דירה גדולה יותר, לפעמים Airbnb והגענו למסקנה שאם אנחנו מתארגנים בזמן אז תמיד נמצא פתרונות לוגיסטיים כי כשיש רצון, הקירות מתרחבים.

נכון, זה המון טירחה, אני לא אשקר לך:

לעמוד שעות במטבח, לקנות, לעצב, להכין. אבל אני עושה את זה בשמחה עצומה משתי סיבות עיקריות.

הראשונה היא אובייקטיבית:

פשוט כיף לי. נעים לי להיות עם אנשים שאני בוחרת בפינצטה.

וסליחה, באמת שיסלח לי אלוהים, אבל יש לחלק מהאחים הקטנים שלי נשים שאני פשוט לא מסוגלת לסבול... (והנה עוד סיבה למה תכתוב רק את שמי הפרטי ללא שם משפחה)

בערב הזה, אני לא צריכה להנהן בנימוס מול הערות עוקצניות או מבטים מרחמים.

כשאני שולטת בסיטואציה ומזמינה את האנשים שאני רוצה, אני מוקפת באנשים שרואים אותי באמת.

הסיבה השנייה, והיא העמוקה יותר, היא שאני אוהבת את זה שאני היוזמת:

אני אוהבת לקחת בעלות על החיים שלי. זה פתרון יצירתי שהוא ממש לא "מתקרבן", אלא להפך – זו העוצמה הכי גדולה שיש.

זו היכולת להגיד: "אלו החיים שלי, וגם אם הם לא נראים כרגע כמו התמונה בפרסומות, אני אהיה המלכה של הערב הזה".

יעל, ליל הסדר שלנו הוא לא "סעודה". הוא חוויה שנמשכת עד ארבע לפנות בוקר. אמיתי.

כל אחת וכל אחד שמגיע תורם משהו:

חלק מבשלים, חלק מביאים רעיונות, דברי תורה, שירים, קטעי קריאה.

יש לנו כמה בחורים שמביאים יין יוקרתי במיוחד, כזה שפותחים רק ברגעים של התעלות.

עבורי, זה אחד הפסגות של השנה.

אני כותבת לך כי אני מאמינה שהפתרונות להישאר בארץ, להרגיש שייכת, מתחילים בשינוי של הגישה ותפיסת העולם. זה לא קל, אבל זה אפשרי.

בסוף, יקרה, תמיד כדאי לזכור את המשפט שמלווה אותי כל הרווקות:

"הכאב הוא בלתי נמנע, אבל הסבל הוא בחירה".

הכאב על הלבד הוא שם, הוא אנושי, אבל הסבל – התחושה של הקורבן שחייב לברוח – זה משהו שאנחנו יכולות לשנות.

עכשיו יעל, בשביל שלא תגידי שאני רק יודעת לכתוב ו'להטיף', הנה שלוש נקודות פשוטות שחברה טובה שגם היא הייתה פעם רווקה לימדה אותי וזה בעצם כל הסוד.

אני מאמינה שזה ממש 'יעשה לך סדר 😊':

1. מודל ה Potluck סעודה שיתופית.

אל תנסי לבשל לבד. החוק הוא פשוט:

את נותנת את הגג ואת המנה העיקרית, וכל אורח (או זוג חברות) אחראי על "תחנה". אחד על הסלטים, אחד על היינות (והשקעה ביין זה קריטי!), ואחד על הקינוחים. תאמיני לי שזה יהפוך לכם את הטרחה לחגיגה משותפת כבר מההכנות.

2. תוכן מחוץ לקופסה.

בכדי שזה לא יהיה עוד 'מור אוף דה סיים' של ארוחת ערב, מחליטים על נושא:

כל אחד חייב להביא קטע קריאה, שיר או שאלה שמעסיקה אותו סביב המושג "חירות".

כשהתוכן מגיע מהמשתתפים, הסדר נמשך עד לפנות בוקר בלי שבכלל תשימו לב.

3. ניהול רשימת מוזמנים בפינצטה.

זה הסוד הגדול. אל תזמיני מתוך "לא נעים".

תזמיני אנשים שאת באמת רוצה לשמוע מה שיש להם להגיד.

שעושים לך טוב על הלב. שיש להם קארמה טובה עלייך. שכיף לך לראות אותם וכיף לך לשמוע אותם וכיף לך להיות איתם.

השילוב של חברות טובות עם כמה "פנים חדשות" (הבחורים החמודים שתהילה הזכירה) יוצר דינמיקה מנצחת שאין בסדר משפחתי רגיל, שם חייבים להיתקע עם כל מי שלא רוצים, כולל הטיפוסים הרעילים.

אם את בכל זאת תרצי לעשות את ליל הסדר בארץ, לאבינועם יש את המייל שלי, פשוט תכתבי ונשמח לארח אותך.

את נשמעת כמו אחת שהיינו בוחרות לנו בפינצטה...

יאללה אחותי, לא אברך אותך שיעבור בקלות, כי אנחנו לא רוצות שיעבור.

אנחנו רוצות לשהות בו, לנשום אותו לספוג אותו.

בהערכה רבה ובחיבוק

תהילה.

טקסט לא פשוטadvfb

וואלה, חבורת שווים זה דבר שאין עליו בעולם!!

חזק. מאד.נפש חיה.אחרונה
מזל טוב ל…ברוקולי

@אוי טאטע! שהתארס בשעה טובה


מזל טוב מכולנו 

איזה יופי, מזל טוב!!נוגע, לא נוגע
בנין עדי עד
איזה יופי! הרבה שמחה ונחת!נפש חיה.
מזל טוב!!!אני:)))))
🥳🥳🎉פתית שלג
מזל טוב 🥳🥳אני🙂
מזל טוב!!advfb
מזל טוב!זיויק
מזל טוב גדול 🥳נגמרו לי השמות

בניין עדי עד ב"ה באושר גדול🌹🌟

מזל טובארץ השוקולד
בריאות ורוגע ובניין עדי עד
תודה רבה לכולם אוי טאטע!

תודה להשם ממש

איזה דרך הוא מעביר אותך עד שתגיע לאן שאתה צריך😅


מאחל ישועות נחמות ושמחות לכולם בעזרתו יתברך

מזל טוב!זיויקאחרונה
איזה כיף ב"ה
שאלה קלאסית - מניח שכבר היה, אבל לא מוצאמשווה שלקצת זמן

אני בעז"ה עוד כמה שבועות משתחרר מצה"ל, ומתחיל לחשוב על היום שאחרי, וגם (או בעיקר), על להתחיל להפגש.


אשמח לשמוע מהם 4-5 (סתם כדי לא להכביד, כמובן שמוזמנים יותר) הדברים שהכי חשוב לדעתכם להקפיד בדייטים?


וגם - איך לדעתכם מעמיקים את הקשר? מניח שבשלושה - ארבעה דייטים הראשונים לא אמורים להכנס לדיונים עמוקים, אבל איך בהמשך כן נכנסים לזה, מתוך כוונה?


בונוס - על מה להקפיד בכרטיס?


אשריכם ישראלל

אנסה קצתברגע קטן עזבתיך

קודם כל שיהיה במזל טוב ובהצלחה. שינוי משמעותי מאוד להשתחרר.

לא לפי סדר חשיבות או סדר כל שהוא.

- ריבונו של עולם מוביל אותך בתהליך הזה. אני מאמין שכשעושים את כל המאמצים שאנחנו יכולים, אפילו דברים שמאוד לא טריוויאליים עבורנו- זה נותן מקום לשפע. השורה התחתונה והמאוד מאתגרת ליישום בשמחה- זה יבוא בזמן הכי מדויק. ותגיע האישה הכי מדויקת (לא מושלמת, אבל מדהימה והכי מדויקת לך בעולם!). תקופה לתרגל ביטחון והשתדלות ולסמוך.

- התקופה הזאת, לרוב האנשים, היא תהליך. לוקח זמן להבין מה בדיוק אתה מחפש ולדייק את החיפוש שלך. צריך לזה גם הרבה הקשבה ופתיחות למציאות וגם ניסיון אקטיבי לדייק וללמוד ולהשתפר.

- לבוא להיפגש ממקום שאמנם מודע לפוטנציאל של חתונה, אבל ממקום פשוט פשוט. לזכור שלא משנה מה יקרה אתה מכיר מישהי נחמדה וטובה, והטבעיות הזאת מכניסה הרבה טוב לתהליך.

- לנסות להיות רגיש לדברים שיותר משמעותיים לנשים- שנפגשים במקום שהיא מרגישה בנח, שלא קר/חם מידי, שיש איפה לעשות שירותים נורמלי. (לא כמו בצה"ל אח

- לגבי המדרג של בניית הקשר. יש הרבה שמסבירים איך תהליך בריא של קשר נבנה, כמובן באופן כללי. יש סרטון של מיכל וולשטיין שמסביר על זה ולדעתי עושה שכל.

אבל בכל מקרה- בסוף כשמכירים בת זוג זה אותה צורת עבודה כמו שמכירים כל אדם אחר. מתחילים מדברים יחסית חיצוניים, נתונים כמו כמה אחים יש לך, איך גדלת וכו. כדאי שאם זה דבר שלא בא לך טבעי שתחשוב מראש או תעשה לעצמך /תחפש רשימה של דברים לשאול בדייטים. (בזרימה! ובנחת! אין בזה חוקים וכל קשר וכל דינמיקה בין אנשים שונים היא שונה בהגדרתה).

אבל בקיצור מתחילים מהדברים האלה, ולאט לאט כשמרגישים בנח, השיח באופן טבעי מעמיק. אםשר לגרום לשיח להיות יותר עמוק ע"י שאילת שאלות/העלאת נושאי דיון יותר מעמיקים. כמובן שלא לשאול בדייט ראשון אם בא לך להתחתן איתי זה נחשב מדרג סביר.

-טיפ קטן להביא איתך משהו טעים קטן לאכול/לשתות לדייט ראשון לפחות.

- להשתדל בהתחלה להגיע אליה לאן שנח לה. לוודא שהיא הגיעה הביתה. לא לחכות אם העבירו לך מספר! זה הרבה פעמים משהו שהצד השני מחכה שכבר תיצור קשר.

לשלוח הודעה יום אחרי איך היה. ולא למרוח. אם אתה רוצה לסיים- ביעילות ובנעימות. לציין את הדברים הטובים ובו זמנית להגיד בצורה בהירה שאתה חושב ש*עבורך* זה פחות מתאים. ולהדגיש תמיד (לא בצורה חיצונית חייב להאמין בזה) שזה לא בגלל שמשהו בה לא בסדר אלא שאתה מחפש/צריך משהו אחר.


יש עוד מלא מלא


לפני ואחרי הכל- רק תפילות אחי. אין שום דבר אחר. חוץ מזה הכל מסביב

אל תצא מיד אחרי השחרורארץ השוקולד

קודם תתאפס על עצמך, מה שתרצה לעשות, תתחיל את זה ואז תתחיל לצאת.

לדעתי חשוב לצאת ממקום יציב ולא ממקום שעדיין מחפש אחיזה ועוגן במציאות.

כל הכבוד על הרצינות!advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז באדר תשפ"ו 16:12

 

בעיקר להרגיש את הרגשות שלך. זה לא מובן מאליו שאדם מבחין במה שהוא מרגיש באופן כללי וברגע מסויים. זה דורש התבוננות, ולפעמים זה קורה בצורה תהליכית.

חלק מהחיבור לעצמי קשור גם לסקרנות. בדייטים הראשונים שעדיין לא פותחים דברים מסויימים נוצרת בצורה טבעית סקרנות. סקרנות זה הדבר שהכי חשוב לשים אליו ביחס לדייטים, אי אפשר להתקדם בדייטים (לא משנה איזה שלב) בלי סקרנות. 

 

לא הכל צריך להכניס לכרטיס. כולנו ממוצעים בהרבה דברים לא שקטים מדי לא רעשנים מדי לא פזרנים לא קמצנים. תכתוב את התכונות שהם יותר ייחודיות בך שאתה רוצה שיראו בך וליצור דרכם עניין משותף.

 

בהצלחה, אשריך!

לבוא לפגישה כדי להתחבר, ואידך זיל גמורintuscrepidam
תודה רבה לכולםמשווה שלקצת זמן

שיהיה לכולנו בשורות טובות!

בהצלחהלגיטימי?אחרונה

דייטים זה בעיניי להיות במוד של בן אדם לחברו.

לצאת קצת מעצמך, ולחשוב על האחר ועל האנחנו.

הדבר הכי חשוב בעיניי בדייטים - זה לנסות לנהל תקשורת תקינה עם הצד השני. תקשורת כזאת היא הבסיס לזוגיות טובה. לתאם ציפיות. לדבר על דברים. פעם ראשונה שאתה יוצא לדייט? תגיד לה את זה. מאחר ברבע שעה? תעדכן.

דווקא שמעתי לא מעט שהמליצו כן להיכנס לשיתופים עמוקים בדייטים ראשונים. לשתף בדברים אישיים ופנימיים. ברור שיש שלבי היכרות - בעיני זה לראות בהתחלה שיש לנו שפה משותפת, שיש לנו על מה לדבר בכלל (ונניח, כמה אחים יש לו זה לא ממש רלוונטי בעיניי לשיח הזה, אז לא אשאל), ומשם להתקדם. יש גם כל מיני משחקים זוגיים שאפשר להיעזר בהם, אבל יכול להיות שזה מתאים רק אחרי שיחת "יחסינו לאן" הראשונה.

הכרטיס לדעתי צריך לשקף מי אתה, ומה אתה מחפש. פחות סיסמאות, ויותר לפרט את המשמעות - כי אנשים שונים מפרשים את אותן הכותרות בדרכים אחרות לחלוטין. הייתי מראה את הכרטיס ל2-3 אנשים שקרובים אליך ומכירים אותך כדי לקבל מהם פידבק. לא להאריך יותר מידי, אבל גם לא לקצר יותר מידי.

 

נושא רגיש במיוחד...מחפש אהבה

בתור אנשים שמחפשים את החצי השני שלנו, יוצא לי לפעמים לחשוב על הנושא של דרך ההיכרות. ברוך ה' אני חשוף לשתי המגזרים הרלוונטים במדינה - הדת"ל והחרדי, ובתור אדם שדוגל בלקיחת הטוב שיש בכל מגזר אני מנסה לחשוב מהי הדרך הנכונה בכל הנושא של היכרות דייטים וכו'.

אז למי שחושב/ת שבציבור החרדי כולם אותו דבר או כולם מאה שערים אני מציע ללכת לסיור קצר בירושלים ולהבין שזה ממש לא ככה. וגם אלו שלא נפגשים בחוץ יש בזה המון רמות ומנהגים.

החיסרון הגורף: חוסר היכרות. אתה מכיר את אישתך/בעלך רק אחרי החתונה... אומרים גם שלפעמים אתה קולט שהתחתנת בכלל עם מישהי אחרת...

בציבור הדת"ל (ת'אמת אני פחות מכיר, מאמין שיש הרבה סגנונות) אבל משום מה מרגיש לי שהפתיחות הזו מביאה לפעמים לדברים לא טובים...

מצד שני כן מרגיש לי שיש פה משהו בריא יותר [אבל אולי קצת מסוכן], מה אתם אומרים.ות.

מודע מראש שיתכן שיאכלו אותי בלי מלח, אבל בכנות: לא הגיע הזמן לברר את זה כמו שצריך?

אולי צד אחד טועה? אולי שתיהם? 

אשמח לשמוע תגובות מכל הסגנונות ומכל רמות הפתיחות

גם החרדים משתניםמחפש אהבה

רק רוצה לציין שהציבור החרדי הולך ונפתח במובנים האלו [לא מדבר על הקבוצות הסגורות...], ואשמח לשמוע את דעתכן על השינוי הזה האם הוא מבורך או לא...

להמון דברים יש חסרון, יתרון וסיכון.מוקי_2020

זה כמו שבמגזר החילוני-מסורתי,

מתחתנים בממוצע אחרי שנתיים (?).


גם לזה יש חסרון ויתרון.

חסרון - אתה יכול להיות עם הצד השני במשך שנתיים, מכל הבחינות וכו' ובסוף מתברר שהוא לא באמת באמת רוצה להתחתן. שנתיים נשרפו.

יתרון - אם אתה עושה את זה חכם ( הבהרה - כמובן שזה לא על פי ההלכה, כי זה במגזר החילוני-מסורתי), אז תגיע לחתונה בלב שלם מאוד

כשאתה יודע מי הבן אדם שאיתו תבלה את רוב חייך. מינימום הפתעות (לעומת האפשרויות האחרות).


אין לזה סוף.


בסופו של דבר, צריך ביטחון, אמונה ושכל ישר. כשיש את זה, גם 3 חודשים מספיקים לפני חתונה. אני מאמין בזה בלב שלם.

החיים מורכביםadvfb

ברור שבשיטה של החרדים יש מעלות ויש חסרונות.

ברור שבשיטה של הדתיים לאומיים יש מעלות ויש חסרונות.

השאלה מה אנחנו רוצים להרוויח ועל מה אנחנו מוכנים לשלם מחיר.

מה הסיכונים והסיכויים אותם אנחנו בוחרים בצורה מושכלת.

גם בדתי לאומי יש טווח מאוד גדול של גישות מבחינת דייטים, כמו שציינת שיש אצל החרדים.

אין מודל של מגזר "מושלם" שהוא חף מבעיות.

כל מגזר בוחר על מה הוא לא מתפשר ועל מה מוכן לשלם את המחיר ומכך הוא גוזר דפוסי התנהגות.

מהצד הדתי לאומי אני יכול להגיד לך שסיכון זה עניין שלוקחים בחשבון. בגלל שנוצרת הכירות יותר משמעותית לפני החתונה צריך סופר דופר לשמור על גבולות של הקשר בצורה קנאית. אכן כן.

מהצד החרדי אני יכול להגיד לך שגם אצל דתיים לאומיים לא יודעים הכל לפני החתונה.

 

נ.ב

לכן אני אומר - אתה עצמך פרט בודד ואתה לא קבוצה. תנצל את היתרון הזה. 

יש לך חופש לחשוב איפה אתה "דתי לאומי" ואיפה אתה "חרדי"

אין שום סיבה שבעולם שתקח מודל חברתי כלשהו ותקבל אותו כקודש קודשים.

את ההלכה תקבל כקודש קודשים לפי מי שאתה הולך אחרי הפסיקה שלו.

אבל נורמה חברתית - תנסה להבין את ההגיון ולחשב את הסיכונים והסיכויים בעצמך. אין שום דבר שמונע ממך את זה.

המוקד של השאלה שלך מתעסק על מגזר כזה או מגזר אחר - אבל בסוף ההתמודדות האישית של כל אחד מאיתנו היא אישית וצריך לקחת את זה בחשבון.

תודה, תשובה מאלפת!!!מחפש אהבה
advfbאחרונה

אולי יעניין אותך