התמודדות עם בגידהצפונית מערבית
*אני מבקשת לא לשפוט אותי או את בעלי, אלא רק להאיר את העניין מזוית נוספת*

אז ככה, לא קל לי לשתף, אבל אני לא מצליחה לשמור את זה לעצמי, אנחנו נשואים לא מעט זמן + כמה ילדים, בגדול, בעלי הוא גבר נח ומתחשב, משקיע בבית ובילדים, מפרנס יפה והילדים אוהבים אותו מאד, שנינו מגיעים מרקע אדוק מאד אבל מנהלים היום בית פתוח יותר ביחס למשפחות המוצא, מזה תקופה ארוכה שבעלי מפלרטט ומנהל קשרים רומנטיים ברמות שונות עם נשים אחרות, ואף הולך בקביעות למסאז' (לא תמים...) בתקופות הנידה, הוא כמובן הסתיר הכל היטב, החל ממחיקה כוללת של כל ההודעות ועד לסיפורי כיסוי כאלו ואחרים, אני ידעתי במעומעם לא מעט זמן אך העדפתי לא להתעמת איתו, לפני מס' ימים הרגשתי שאני לא מצליחה להחזיק את זה יותר ופתחתי את הנושא, זה הביך אותו, אבל הוא הסביר שהוא חשב שאינני קנאית ולכן לא טרח למנוע את זה מעצמו, ואכן, אינני קנאית גדולה, מעולם לא עשיתי דרמה מקשר ידידותי עם נשים, הבנתי שזה חשוב לו ומפתח את האגו הגברי שלו, אך ההבנה שהקשרים הידידותיים אינם תמימים ובנוסף הצריכה הקבועה של מסאז'ים מזה מספר שנים מערערים אותי, הוא טוען שאני עבורו אישה מושלמת ושהוא אוהב אותי, אבל אינו מונוגמי ואינו יכול ומעוניין להסתפק בי בלבד, אציין שאין לי כל רצון לפרק את המשפחה, ובפן הדתי, למרות שכואב לי שזו הרמה הדתית הפנימית של בעלי ואב ילדי (חיצונית, כלפי החברה, המשפחה והילדים הוא דוס לכל דבר), אני לא רואה את עצמי מוסמכת לדון אותו, זה בינו ובין אלוקיו.
באופן כללי אני אישה עסוקה מאד, ומעבר לבית ולילדים מתעסקת בתחומים שמעניינים אותי ומרוויחה טוב, רוב הזמן אני פשוט לא מתעסקת עם העניין הנ"ל ומשתדלת לראות ולהודות על הטוב שבכל זאת קיים, אני לא דורשת ממנו להפסיק מכיוון שאני משוכנעת שהוא לא יפסיק וזה רק יגרום לו להסתיר את מעשיו טוב יותר, ויעכיר מאד את האווירה בבית, כלומר, אני די משוכנעת שזה לא בר שינוי.
אני לא מחפשת תמיכה והכלה, וגם די משוכנעת שרובכם לא תזדהו עם ההחלטה לא לפרק את המשפחה, אני כן אשמח אם תוכלו לתת לי כיוונים נוספים של איך להסתכל/להבין את התמונה וכלים מעשיים להתמודדות כשאני מוצפת.
ככה אסור להמשיךיוניס

יכול להיות שהוא חושב שאת תישארי איתו תמיד באש ובמים,

אבל את חייבת להסביר לו בצורה ברורה ומפורשת ,,שאם הוא רוצה להמשיך לחיות איתך, שיבחר בינך לבין כל שאר נשות העולם,

לפעמים דווקא בגלל שאת כ"כ מכיללה ומתחשבת הוא מרשה לעצמו לחגוג בלי חשבון 

אגב את לא קנאית ואם כבר בדיוק להפך

לא מתכוונת לפרק את הביתצפונית מערבית
אבל האמת היא שאני באמת לא מתכוונת לפרק את הבית, כבר כתבתי, שמהיכרותי עמו הוא לא יפסיק, ולי נותר לבחור אם לדעת או לא...
לא מוצאת טעם בלאיים איומים שאיני מתכוונת לממש אותם, לא בזמן הקרוב כשהילדים עוד קטנים.
במצב כזה אין לך באמת ביתים...
רק כלפי חוץ ....

לא ניתן להמשיך כך בחיי משפחה נורמליים.קרן-הפוך
איך אפשר להמשיך לגור תחת קורת גב אחת כשאת יודעת על הבילויים הללו שלו?

ואם תקרה חלילה ״תאונה״ ויכניס אישה זרה להריון?
אני מודה שלא מדובר בחיי משפחה נורמלייםצפונית מערבית
ולגבי ההשלכות של מעשיו, הוא יצטרך להתמודד עימן.
המחיר של לפרק את הבית עבור הילדים הוא בלתי נסבל בעיני, ועד כמה שזה תלוי בי, אני מעדיפה להבליג מאשר לפרק את הבית.
תראי לא יודעת למה אבל נשמע לי ממש מוזר ההבלגה והסלחנות שלךאמא לנסיך קטן
לדבר הזה. בעלך בוגד *בך*. לא אומרת לפרק משפחה. זה באמת לא הצעד הנכון בעיני. אבל אי אפשר להמשיך את החיים בצורה הזו. את חייבת לקחת אוצו לשיחה בנושא ותלכו יחד לטיפול זוגי.
את חייבת את זה לעצמך ולילדים שבבית.
מצטערת להגיד לך.. את לא אישה עם כבוד עצמי!!כלה נאה
תתנערי. הבית שלך מפורק כבר!

אישה שבעלה חשוב לה ואוהבת אותו לא תיתן לזה לעבור בשתיקה.

את חייבת ללכת איתו ליעוץ. או החברות שלך או אני. תחליט!!
וניראה את מי הוא יחליט.. אם את והילדים חשובים לו.

שלא נדבר על יראת שמים.

אח של בעלי התנהג בדיוק ככה.. והיום אחת הבנות טבעה אותו על אונס במשך תקופה. והוא מסובך במשפטים. כבר שנה במעצר בית ומחכה למשפט.
ואישתו והילדים מסכנים. הכל התפרסם בתקשורת.ובסוף התגרשו כי התחתן עם בחורה רווקה
שהתאהב בה. ואחרי שנולד להם ילד החברה של אישתו השניה תבעה אותו על דברים מזעזעים כי היא רצתה אותו ולא יכלה ליראות שהתחתן עם חברה שלה.
ועוד עזב 4 ילדים ואישה שאהב!

תתעוררי ליפני שיהיה מאוחר.
איך את יכולה להסתכל עליו בכלל?

ומה רצית שנגיד לך?
תשארי איתו ותוכלי את הלב?
שתמשיכי להגיש לו ארוחה אחרי שהגיע מבילויים

תגידי לו שגם את מחפשת קשר עם גבר נחמד. אם זה בסדר מבחינתו כי קשה לך להסתפק בגבר אחד. ואת רוצה אחד שיהיה נאמן רק לך.

ואם הוא מוכן להפסיק. לתת לו תנאים
פלאפון חסןם זה דבר ראשון.
ואם הוא צריך גמילה אז בבקשה..לא חסר מקומות כאלה.
ואיזה כבוד עצמיצפונית מערבית
יהיה לי אם אפרק את הבית לילדים רק בכדי להעניש את בעלי?
אם הייתי מרגישה שאין בכוחותי לשאת את זה וכתוצאה התפקוד שלי עם הילדים יפגע הייתי שוקלת את הדברים באופן שונה, נראה לי שאני מצליחה להפריד בין הדברים ולהיות אמא סבירה למרות הכל, וגם הוא, כפי שציינתי, אבא טוב למדי, לפרק את הבית רק בכדי לממש נקמה לא נשמע לי כמו כבוד עצמי
לא אמרו לך לפרק את הבית. אמרו לך לעצור את בילויים שלואמא לנסיך קטן
זה שאת נותנת לו ללכת למי שבאלו מתי שבא לו וכמה שבא לו זה בעייתי.את חייבת לקחת אותו לשיחה על זה ואם צריך אז גם טיפול
אין לי יכולת לעצור את זהצפונית מערבית
כתבתי כבר, אני יכולה לבחור בין לדעת ללא לדעת, לצערי, לאור ההיסטוריה המופלאה שלו, גם במידה והוא יתחייב להפסיק, אין לי אמון שזה יחזיק יותר מתקופה קצרה, ומשם והלאה הוא שוב יתגלגל למעגל של שקרים והסתרות שאני מעוניינת למנוע
אז כנראה ש...*אשתו של בעלי*
מי שצריך פה טיפול דחוף יותר,זו את!!!
אין הסבר הגיוני למצב ההזוי הזה שאת מוכנה לסבול....
כשהילדים שלך ידעו שאבא שלהם מתפרפר(והם ידעו!!! זה רק עניין של זמן),מה אז תגידי להם?? איך תסבירי להם את התופעה הלא נורמלית הזאת?
תרצי שהבנים שלך ילמדו ממנו להתנהל בצורה כזאת??
תרצי שהבעלים של הבנות שלך יתנהלו ככה והן יעצמו עיניים כאילו זה לא קורה?
מצב לא נורמלי את מביאה על עצמך.
אני יודעת שאת לא יכולה לעצור את זה.אמא לנסיך קטן
אני שולחת לך משו במסר.
לכן הוא צריך גמילה!!!כלה נאה
הוא לא יכול להמשיך לפגוע בך!

יפה מאוד שאת לא רוצה להתגרש.
אבל מה עוזר שאת נשארת איתו והלב שלך מפורק?
יש לך מצב רוח בכלל?
ואולי אם תגיעו לרבנות אז הוא יתעורר על עצמו?
מקסימום איימת סתם.

בית הרוס זה לא רק בית שהורים גרושים. יכולים לחיות ביחד וריגשית כל אחד לחוד.
העיקר מבחוץ ניראה לכולם טוב.

אני לא אומרת לך עכשיו להתגרש. את כם צריכה יעוץ דחוף.
בדרך כלל אישה שבעלה בוגד בה יורד לה כל הביטחון. ואפילו מאשימה את עצמה.
אולי בגלל זה את מאפשרת לו..

זה לא לאיים עליו. צריך פה טיפול שורש!
ואם יאיים עליו יעזור. מצוין!
יש כאלה רק ככה מבינים.

אני מצדיעה לך איך את ישנה איתו באותו החדר?
ומדבת איתו רגיל?

איך יחסי האישית שלכם. הכל בסדר?
אולי חסר לו ממך והוא מלפש את זה בחוץ?
תרימי לו את את האגו הגברי. למה אחרות?

שה' יעזור לך במהרה שהוא יחזור בתשובה שלימה!

איך אפשר בכלל יחסי אישות...תשמעי, אניוואוו
פשוט בוכה בלבי עלייך.... ממש.. הלוואי תמצאי דרך..
אני אומרת שאם היא נישארת איתו אז לא לתת לוכלה נאה
ליגוע בה.
אולי ככה הוא יעריך יותר את מה שיש לו.
מאשר שהוא מתנהג אליה כמו אל שיפחה שקנה.
כואב!
לא לפרק כדי להעניש אלא כי לא נאמן לך ןמגיע לךוואוו
יותר מזה! למה שלא תהיי מאושרת? ובזוגיות בריאה?
קראתי פעמיים את הודעתך ואז הבנתי...*אשתו של בעלי*
את בכלל לא אוהבת אותו!!
ולכן גם לא אכפת לך מה הוא עושה מאחורי גבך(או לא מאחורי גבך..)
חיפשתי בהודעה שלך מה את מרגישה (רגשית) כלפיו ולא כתבת על זה כלום.
מי שבאמת אוהבת את בעלה וקשורה אליו נפשית באמת,לא היתה נותנת שדבר מזעזע כזה יקרה בזוגיות ובמשפחה שלה.
מצטרפת לכל מילה!בוריסה
נשמע ככהאתגר מתמשך
הם צריכים לחיות, לגדל ילדים ולפרנס משפחה.
וזהו.

לא אכפת לה.
חשבתי מה שאת אומרת.. רק מוזר שהוא אומר לה שהיא אישה מושלמתכלה נאה
ואינו מוכן ומעונין להסתפק רק באישה אחת בילבד.
איך תסבירי את זה?
והיא בטוחה שזה לא ניתן לשינוי..
וודאי שהיא מושלמת - בפרט בכך שנשארת איתו ומאפשרת לוקרן-הפוך
להינות מכל העולמות, בבית ומחוץ, בלי לשבור את מסגרת הנישואים.
שניהם דפוקים!! אין לי מושג מי יותר ממי...*אשתו של בעלי*
לא יפה להתבטא ככה, אישה משתפת בקושי שלהיפית8

זה די צורם לקבל כזאת תגובה.

 

נכון שזה פורום פתוח וכו' וכו' וכל אחד יכול לכתוב מה שהוא רוצה (כאילו) אבל יש אנשים חיים מאחורי המקלדת, אי אפשר להתעלם מזה. 

צריך לפעמים לזעזע אנשים*אשתו של בעלי*
כדי שיבינו שהם חיים בכאוס שהם אפילו לא מודעים לו.
מצערת, לא מקבלת את צורת ההתבטאותיפית8

הפותחת קיבלה פה כבר מספיק תגובות שהיא יכולה להבין מה אנשים חושבים פה על החיים שלהם

ולכתוב להם "דפוקים!! אין לי מושג מי יותר ממי" זה התבטאות של חוסר מחשבה על רגשות של הזולת. 

את לא חייבת לקבל..*אשתו של בעלי*
תיארתי לעצמי שלא תקבלי, היה לי חשוב להשמיע את זהיפית8

לפחות בשביל הפותחת...

כאילו שזה עוזר לה...*אשתו של בעלי*
היא עדיין חיה בתוך המיץ של הזבל הזה,כל עוד היא מקבלת את ההתנהלות הבזויה של בעלה.
יש לי חברה עם 10 ילדים. אותו סיפורכלה נאה
והיא מפחדת להתגרש.
הוא טס לחוץ לארץ מידי פעם. עובד שם. עושה מה שבא לו.
תמיד חשדה והעדיפה לא לדעת.
עכשיו הם חיים ביחד אבל היא לא אוהבת אותו. מנותקת ריגשית.
היום היא לוקחת כדורים לדיכאון!
ונישארת בגלל הילדים.
ו.. הילדים גדלו והתחילו להבין מי אבא שלהם.
הבת שמעה אותו מדבר עם מאהבת שלו מהחדר. שהוא לא ידע שהיא שם..
ועוד כרגיל הודעות מחיקות הכחשות..

עכשיו הם הילדים לא סובלים אותו!
וכועסים עליה שהיא נישארת איתו.

כניראה שיש נשים שאין להן ביטחון בעצמן ומוכנות לסבול.
מסכנות איזה ניסיון
ממש עצוב!!*אשתו של בעלי*
להוביל את כל המשפחה לכזה אבדון.
חוסר אחריות של 2 ההורים.
ובשביל מה ועל מה?? רק כדי לא לפגוע בילדים כביכול.
להגיד דפוקים זה לא לזעזעבוריסה
זה סתם להעליב
נכון מאוד בוריסה!!!אני123
אפשר לזעזע אבל מתוך אהבה ורגישות לזולת.
מי שרגיש לזולת לא מקניט ככה.
גם כאשר מדובר במקרה קיצון .
גם כאשר אתה מזועזע מהסיפור.

כל כך קל להקניט דרך המסך
אני דווקא מאד אוהבת ומעריכה אותוצפונית מערבית
למרות הכל, יש על מה, וזו נקודה שאני בדיוק מנסה לברר עם עצמי, באם ההכלה נובעת מעמדה של אהבה וכח או מחולשה
דווקא אני ממש מעריכה אותך,חשוב לך להשאיר את הבית שלםלמה לא123

וזה לא מובן מאליו

את לא סובלת מאלימות וכדומה שאפשר לומר שיש לך תסמונת אישה מוכה ואת לא שמה לב

ולנשים פה,מה הקשר? אי אפשר לאהוב גבר שבוגד,וכן,יש נשים פחות קנאיות מכן.

לדעתי,צריך לטפל בזה כי את באמת לא יכולה לדעת אם הוא לא יתאהב או שכבר התאהב במישהי ואז הוא יקדים אותך ויפרק את הבית

בהחלט יש לה תסמונת אישה מוכה!*אשתו של בעלי*
אישה מוכה,מכים אותה והיא נשארת בכ"ז במצב הקיים מכל מיני סיבות.
זה בדיוק זה!!
לא פיזית,אבל נפשית.
מצטערת על השאלה..היית מוכנה לקיים יחסים עם בעלך ח"וכלה נאה
שבבוקר הוא היה עם מישהיא אחרת??

לחבק ולצחוק איתו שליפני שעה חזר ממשאז' זועתי?

אוהבת? עם כל האהבה שלי לבעלי. אהל עד לפה!
אני גם אוהבת את עצמי. ולא מגיע לי שבעלי יזלזל בי כך. כמו שהוא לא היה רוצה שאני יתנהג כמוהו.

הוא אגואיסט או חולה.
ובסוף גם היא. כמה הלב יכול לספוג?
על מה יש לך להעריך אותו?? ריבונו של עולם!!*אשתו של בעלי*
אם הוא עושה מה בא לו,
ולך לא אכפת מזה,
כנראה שאתם באמת מתאימים אחד לשניה.
זה נשמע שהוא אדם בעל קסם [פשוט מנסה להבין מה קורה כאן]שביט

את מרגישה טוב לצידו, לי זה נשמע שיש לו קסם, ששווה לך כביכול להישאר לצידו שהוא מיוחד ומעניין וכשרוני,

יכול להיות שאני טועה,

אבל את שווה הרבה יותר מקסם וריגוש, הבית שלך שווה יותר, הדת שלך שווה יותר, לגדל את הילדים שלך לבריאות נפשית תקינה כדי שיוכלו להקים בתים בריאים ותיקנים  זה שווה יותר,

אני חושבת שכל הבסדר הזה שהוא מנגיש את המציאות שלו ונקודות ההנחה שלו כדבר הטבעי ביותר רק מראה שהוא מאוד מתוחכם יודע לשחק ולנהל את הסביבה לפי הצרכים שלו ....

זה לא בסדר והוא לא אמור להרגיש בסדר עם עצמו, 

יש להגיד "קשה לי אני מבין שזה בטח גורם לך לסבול וכו'..."

מאשר "זה מה שאני צריך ורק איתך לי זה לא מספיק, תתמודדי ...."

לא! ,

את יכולה להגיד לו תספר את הסיפורים האלו למשהו אחר ... ,

כי אם אתה תבין מה יש לך בידיים ותפספס את הכל לריגושים וסיפוקים אז עם כל התחכום שלך אתה פשוט רדוד אבל באמת!!!!

ואדם רדוד כזה שנתון בתוך ים סיפוקיו את לא יודעת מתי יקום הגולם על יוצרו וישתלט על ערך הבית והמשפחתיות שכיביכול עדין קימיים, יכול לבוא היום שגם לזה הוא ימצא תחכום ויתעופף לו....

 

אם את באמת רוצה להשאיר את הבית 

[ואני מעריכה אותך על כך לא מצליחה להבין כמה את מסורה שבכלל מסכימה להסתכל על אדם שפגע בך באמון הזוגי!]

אבל באמת רוצה להשאיר את הבית אז גם אם זה קשה , הבית הזה , הזוגיות הזו , והאשיות שלך ושלו צריכים לעבור תהליך טיפולי עמוק אמיתי , לאט לאט , קודם להבין מה נכון ומה שגוי ,

להחזיר את השפיות לשפת הזוגיות שלכם ולא רק העיוותים שהוא חפץ בהם.

ככה זה יותר קשה כי כן תצטרכי להתעמת איתו ולעמת אותו עם עצמו והוא יכול לשחק ולזגזג...  [בהכוון מטפלים מומחים]

וזה מפחיד אבל הוא צריך להבין שהוא לא מתנהל בצורה נורמטיבית וכנראה יש לו בעיה עם כל 'החכמה' שלו , ועדיף שיכיר את זה מוקדם מאשר המציאות תטפח על פניו.

 

את לא אוהבת אותו. את התרגלת לאהוב אותומגיבה חדפ
כשתצאי מהמצב הזה ותסתכלי מהצד, את לא תאהבי
נהדר!אנננ

אם את אוהבת אותו ומעריכה אותו - תעזרי לו לצאת מהבוץ.

בעלך האהוב טובע. לא תבואי להציל אותו?

לדעתי היא לגמרי נובעת מחולשהסוסה אדומה
נשמה, את לא רק אמא לילדים. את אישה.
השלמת עם עובדה מאוד מאוד קשה. בעלך בוגד בך.
רק מי שהרגילה את עצמה להשלים עם זה, לא מבינה כמה זה מזעזע.

בעיני, פשוט אין לך כח להלחם.

אבל יותר מזה... שכחת שמגיע לך.
איזה מין בית יהודי זה?
את חושבת שהילדים שלך באמת יכולים לקבל ממנו חינוך אמיתי?
אני בטוחה שהוא אבא טוב, אבל למה לילדים שלך מגיע אמא שבעלה לא שלם איתה?
אמא שהיא לא אישה, היא לא אמא בריאה מספיק לילדים שלה.

נשמה, כל כך כואב לי לשמוע על המצב שלך.
אני יודעת, לא ביקשת הכלה... ואת לא רוצה לפרק משפחה.
ואת צודקת, זה אמור להיות בסוף סדרי העדיפויות שלך.

אבל תאמיני שמגיע לך גבר אוהב.
גבר שלא אוהב את אישתו, לא באמת עושה איתה דרך.

אני מרגישה ואולי אני טועה שמעבר לבעיה הזאת, יש בינכם עוד חסרים... שאולי כדאי שתטפלו בהם ותהיו מודעים אליהם.

את לא אשמה, אבל משהו בהתנהלות שלך צריך תיקון... בשביל זה תצטרכי ללכת לטיפול וייעוץ.
אל תרשי לעצמך להישאר במצב הזה.
חיים רק פעם אחת. ומגיע לך חיים מאושרים 💓

ואני לא חושבת שאת לא אוהבת את בעלך... אני חושבת שאת לא אוהבת אותך. תנסי לחשוב אם אדם שאוהב אותך היה מרשה לך להישאר במצב הזה.
תהי לך האדם הזה שאוהב אותך... לבת שלך, מה היית אומרת?
אוהבת אותך המון. 💓💓💓 ומאחלת לך את כל הטוב שיש... מגיע לך. מגיע לך להיות מאושרת ואהובה.
תגובה מהממת.רוקדת בגשם =)
גם אישה מוכה חושבת שהיא אוהבת את בעלהים...
זה לא עיניין של אם את אוהבת אותו או לא זה עיניין של האם את אוהבת את עצמך ומעריכה את עצמך.

למשל במקרים הפוכים אפילו של טעות חד פעמית או אפילו באונס לפעמים לפי שיטות מסויימות, ההלכה מחייבת את פירוק הבית.
זה שאת צריכה להעריך את עצמך ולדעת שמגיעה לך אהבה וזוגיות אמיתית ולא להתפשר בצורה כזאת על עצמך ועל החיים שלך
צריך לחשוב כיצד התחילבורא עולם נתן
כותב כפי בקשתך לא לשפוט אותך או את בעלך
לענ"ד את צריכה לשוחח עם בעלך ולדבר על כך שכמובן המציאות הזו היא לא נורמלית ושאת רוצה ומוכנה לשפר את המצב
לא מאשים אותך בהדרדרות וברור שבשום מצב לא מצדיק אותו אבל כנראה בעלך חיפש משהו שלא נתת לו בקשר ביניכם,
מההודעה שלך נראה ששניכם מאוד שקועים בעבודה ילדים וכו' והקשר ביניכם הוזנח,
ותציעי שתלכו לייעוץ לדבר על זה (מישהו שלא מכיר אתכם שימנע חוסר נוחיות) ובטח יפתחו לו ולך תובנות חדשות ובע"ה תוכלו לצאת מזה ולהאיר ולבנות את הקשר שלכם מחדש והוא כבר לא יצטרך את המהלך הזה,
תסבירי לו שבטוח גם הוא היה מעדיף שהקשר ביניכם יספק אותו זו הדרך הנורמלית של חיי משפחה והטענה שלו שהוא לא גבר של אשה אחת אינה נכונה והוא רק חש כך כעת
כמובן שנדרש ממך המון כוחות עבור זה, אבל נראה מתגובתך שיש לך את הכוחות,
מאחל לכם הצלחה ושבורא עולם יאיר את דרככם
אין קשר מושלםצפונית מערבית
בכל קשר יש דברים שחסרים, גם בשלנו, בעיניו, אני אישה רצינית ושקולה שהוא מאד מעריך, אבל הוא נמשך לנשים קלילות ושטותניקיות, ניסינו לעבוד על זה בעבר, חשבתי שזה הצליח, אבל מסתבר שהרגיעה והנעימות שהשגנו בבית היו כתוצאה מהסיפוקים שלו במקומות אחרים, כעת הוא טוען, שלהיות רק איתי יהפוך אותו לעצבני ולא מסופק, ושבכל מקרה, הוא לא יצליח לעמוד בזה
ואם הוא ידביק אותך במחלת מין? גם תמשיכי לאהוב אותוכלה נאה
את חייבת יעוץ איך להמשיך!!כלה נאה
ממש!!! גם אני חשבתי על זהוואוו
כלומר את אחד מהחפצים שהוא משתמש בהםק"ש
אצלך נח לו הרצינות ושיקול הדעת
אצל אחרות נח לו קלות הדעת

קחי בחשבון שאת מאוד שקולה ואחראית, הוא לא!
יום אחד כבר לא יהיה לו צורך בחפץ הזה והוא יזרוק אותך.

כדאי לך להיות מוכנה ליום הזה ובשיקול דעת רציני - להביא את היום הזה כשידך על העליונה.
ידעת שהוא כזה (לא מונגמי, קשרי ידידות וכו) עוד לפניי החתונה?מגיבה חדפ
כמובן שלא ידעתיצפונית מערבית
נישאנו צעירים מאד, דרך שידוך עם מינימום היכרות
זו ה-טעות!!*אשתו של בעלי*
לא רצים להתחתן עם מישו שלא מכירים.
לא קשור. בגידות/גירושין ושות' לא קשוריםיפית8

לעומק/אורך/היקף ההכרות שלפני הנישואין

 

גם קשור!!*אשתו של בעלי*
לא בהכרח,אבל בהחלט גם.
כדי למנוע את זה,רצוי להכיר כמה שיותר ולעומק,כדי לצמצם סיכויים שזה יקרה.
ולא לרוץ להתחתן כי בוער לאנשים בין הרגליים.
נו, באמתק"ש
אין שום קשר, ממש לא.

היא בפירוש כתבה, שהם שינו, אחרי החתונה את ההרגלים. אם היה נשאר לא לגיטימי ליצור קשר עם נשים, מה שלגיטימי בעינה (מזעזע!), הוא לא היה מידרדר לשם.
נו,באמת...*אשתו של בעלי*
ככה זה!!
וודאי שכן. לרוב אפשר לזהות כבר בקשרמגיבה חדפ
(כשהוא ארוך יחסית). אני סיימתי קשר כזה
אויש, באמת.יפית8

שמחה בשבילך שזיהית וסיימת קשר

אני מכירה מספיק אנשים שהכירו המון זמן לפני החתונה - שבועות, חודשים ואפילו שנים. והזוגיות שלהם לא נתקלה בפחות משברים, קשיים והתמודדויות מכאלה שהכירו תקופה קצרה ואפילו קצרה מאד.

זוכרת אחת שלא יכלה לתפוס איך אפשר להתחתן אחרי הכרות כל כך קצרה, היא ובעלה היו בקשר שנה לפני שהתחתנו, שנה אחרי החתונה הם כבר התגרשו... 

 

 

מזעזע!ק"ש
עכשיו, את רוצה מאיתנו?
(כל מה שלכאורה הייתי מגיב, נכנס לדברים שבקשת שלא)
בשליפההעני ממעש
אני כן מסכים עם החלטתך, בגדול. אנסה בהמשך להרחיב. בהצלחה
קראתי אותך, ואת התגובות שכתבו לך.ruthi
לצערי, יש לי ניסיון כואב מאד עם מציאות כמו שאת מתארת.
לא. את לא יכולה לעצור את זה.
פשוט תהיי מוכנה לרגע שהוא יפרק את הבית.
כי זה יקרה.
הוא לא אוהב אותך. מעריך, אולי. אבל בוודאות לא אוהב.
זהו.
אני עוצרת פה לפני שלא אשלוט במילותי.
^^^ מסכימה איתךיפית8

לפותחת - את עושה הכל בשביל לא לפרק את הבית אבל יש סבירות גבוהה שיום אחד זה יבוא ממנו.

הוא יחליט לפרק כי אין לו שום מחויבות ושום נאמנות אלא רק לעצמו, לסיפוק שלו וכשיגיע היום שהוא ירצה סיפוק שהוא כבר לא יכול לממש אותו במסגרת הקיימת (כמו להתחתן עם מישהי אחרת שהתאהב בה) אז הוא יתגרש בלי לחשוב בכלל עליך - בדיוק כמו שהוא לא חושב עליך כבר עכשיו, כל השנים האלה שהוא בוגד.

 

ואת צריכה להבין שזה הכיוון שאליו הדברים הולכים ולחשוב איך להתכונן לזה, כולל המחשבה איך תעזרי ליללדים שלך להתמודד עם המציאות הזאת כשהיא תגיע כולל כל הלכלוך שיצא החוצה.

 

ועוד דבר - יש לך איזה מחשבה שאת שומרת על בית שלם בשביל הילדים אבל ילדים שחיים עם הורים שהזוגיות שלהם ריקה וקרה שלא לאמר רקובה - בריאות הנפש שלהם מושפעת מזה לא מעט. לא יודעת למדוד עד כמה עדיף להם להיות ילדים להורים גרושים מאשר ילדים לאבא בוגד ואמא שמבליגה לו על זה אבל לא ברור בכלל שזה עדיף. 

 

במאמר מוסגר - בניגוד לגישה בעבר שאמרה - "רק לא להתגרש - בשביל הילדים" כיום נראה לי שיותר תופסת הגישה - "להתגרש - בשביל הילדים"

 

שולחת לך המון כוחות, עצוב מאד לקרוא אותך! 

בדיוק! רק שהוא עוד לא מצא מישהי ששוה לעזוב בשבילהכלה נאה
וברגע שימצא הוא לא יראה אותה ממטר..
מכירה סיפור כזה בדיוק.
ועוד היא בכתה והתחננה שיחזור.. הילדים.
ולא ריחם עליה ולא על הילדים.
היום מתחרט. אבל מאוחר
הזדעזעתי ת'אמת.יהלומ
אך אינני מסכים עם דעת הכותבות ש'נכנסו' בך

אני חושב שאת אישה עוצמתית שאוהבת את עצמה, ומעשים של בעלך לא מוכיחים עלייך.
אני אישית - לא מצליח להבין איך את מצליחה להמשיך במצב כזה

אך הייתי ממליץ לך שכל עוד את יכולה ו*טוב לך* תמשיכי במצב הקיים, *אבל*
תמצאי את הדרך לקדם אותו לקראת פתרון. המצב הקיים לא הגיוני בעליל!

למה אני מתכוון?
את אומרת שלא ניתן להטיח בו את המציאות הבזיוניות הזאת, ואת גם לא מעוניינת בזה
אבל אם הוא באמת אוהב אותך - הוא צריך להביע רצון לתקן, בתהליך, גם אם יקח שנים רבות.

תדמייני שאם המציאות כך היום, הכיוון שלה שלילי בוודאות וגם אם את כ"כ שומרת על הבית בנוי, אין סיבה שהוא לא יפרק אותו בבוא היום. ולכן, את חייבת לדאוג שהוא יתחיל תהליך. תהליך דתי, וגם תהליך גמילתי. הייתי מתייעץ עם רב+מטפל איכותי מה הצעד הבא, ופועל כך.

נ. ב אוסיף שכל פעולה שלך עכשיו מוצדקת. אם תחליטי לפעול אחרת - את ההגיונית והוא ההזוי, ולא להפך.

בהצלחה בכל אשר תעשי, ויישר כח על העוצמה שלך. לטעמי עוצמה נשית היא תכונה שבאה לידי ביטוי במעשים שלך, ולא להפך.

(כמובן שעוצמה נשית לא באה דווקא שם לידי ביטוי, ואני שמח שאשתי מלאת עוצמה נשית ואני שמח בה יום יום, בלי שום מורכבות שאני מכניס אותה ח"ו)
נכנסים בה? כדי לעורר אותה! היא חייבת להבין שלהשאר ככה אסוכלה נאה
לטובת כולם.
אולי אם הוא ידע שהיא מעונינת להתגרש וכל הזבל שלו יצא בחוץ הוא יחשוב טוב טוב מה עדיף לו.


אל תחליטי לה על החיים, בגלל הודעה שלה בפורום.יהלומ
אם ניתן לתקן, לא תמיד חייבים להרוס.

לא לצאת בת נפגעת שפועלת בלי לחשוב.

הבחורה אומרת לך שהמצב סביל כרגע
אולי תחשבי על פתרון אחר? היא אומרת לך שהיא מצליחה להתמודד. את חייבת להכנס בה? מה זה נותן? מוסיף שלום בעם ישראל?

בקיצור, גם את דעותייך על איך נראית עוצמה נשית, את יכולה לתת גם מקום לחשיבה שונה בלי לקטול את הבחורה.
מה מפריע לך?? שאני מזועוזעת?? אל תחליט לי איך להגיב!כלה נאה
אולי תיקרא את העיצה שנתתי לה למעלה?
יעוץ. טיפול. וגמילה.
ואם הוא לא מעונין אז להתגרש!!
כי זה יקרא בסוף. או שהיא תפגע נפשית וריגשית.

מכירה שתי סיפורים כאלה מיקרוב ויודעת איך זה ניראה.
וכמה לאישה יורד הביטחון
ועצב. וחוסר אמון. דאגה.
ועוד שיכול להדביק אותה במחלות מין!

חברה שלי בעלה הדביק אותה באיזה מחלת מין. והיא לא ידעה שהוא בוגד.
הלכה לרופא נשים ועשו לה צריבה. כאבים לא נורמלים.
ומה הרופא אומר לה.. איך יכול להיות שלאישה דתיה יש את זה?
תבדקי את בעלך.
והיא לא רצתה להאמין. היה נוח לה לחשוב שהכל בסדר.
ועוד שמספרת לי על בעלה המסכן שגם הוא היה צריך לעבור צריבה.
בסוף התאהב במישהי שיצא איתה. רווקה. ועזב את הבית וכמה שהיא בכתה שיחזור..
ראיתי אותה בתור לא נורמלית.
ולמה??
מחוסר ביטחון שהוא גרם לה. היתה מוכנה ליסבול למען הילדים.
7 שנים והיא לא מסוגלת להתחתן רק מהחוסר אמון שיש לה.

אני יגיד לה בצורה הכי תוקפנית שיש
תצילי את עצמך!!!



ואם היא יכולה להתמודד עד סוף כל הדורות??רוקדת בגשם =)
המציאות הזאת היא מציאות שמותר להמשיך לקיים אותה כל עוד האישה מתמודדת?? זה נשמע לך הגיוני??? אפילו החוטא הכי גדול בעולם מבין שגירושים במצב הזה נגרמים כי זו מציאות חולה ומעוותת ואסורה, ולא כי "האישה לא הסכימה לשתוק ולקבל אותה יותר"
לא הבנת אותי.יהלומ
אמרתי שאם היא יכולה להתמודד +יתחילו תהליך של תיקון, זה פתרון אפשרי.

בלי אחד משני הפרמטרים הנ"ל אין מקום לחיים שכאלו.
רק הערה לגבי טובת הילדיםק"ש
יום אחד זה יתפוצץ, יום אחד הילדים יגלו מי האבא הצבוע שלהם שחי חיים כפולים. אי אפשר להסתיר לאורך שנים.
זו בגידה בך. זו בגידה גם בכל עולם הערכים שכנראה אתם מחנכים אליו.

לפיצוץ תמיד יש השלכות, אבל אם עושים אותו בצורה מבוקרת, בהשגחת חבלן וכד' - אפשר לצמצם נזקים.

המחשבה שבהכרח טובת הילדים היא שיגורו באותו בית עם שני ההורים שמבחינת הסטטוס הרשמי הם נשואים, למרות שמבינים כל האמון המשפחתי רקוב, עדיפה על בית שמפורק בצורה רשמית - אינה נכונה. במיוחד שכשיום אחד הכל יצא החוצה - הנזק יהיה הרבה יותר חמור.
מה את רוצה?ה-מיוחד

אם טוב לך ככה אז סבבה.

איזה כיוון נוסף את רוצה להסתכל על התמונה? אולי להכניס איתכם עוד איש או אישה למיטה וככה תהנו ביחד? או גם את ללכת עם גבר מהצד? 

סדום ועמורה היום משגשגות. לא חסר כל מיני כיוונים להסתכל על זה

 

נ.ב הבית שלכם כבר הרוס ורקוב אין לכם מה להרוס

איזה תגובות רעותאני123
מסכנה הפותחת!!
בנ"א בא לבקש עזרה!!!

ולך הפותחת- אל תחשבי שזה חסר תיקון.

אפשר לתקן.
למה רעות?ruthi
כי כולם נכנסים בהאני123
אני לא בטוחה שזו הדרך להעיר בנ"א.
תלוי מתי.
אבל כרגע יש כאן אשה שהיא נפגעה מבעלה. לא צריך למתוח עליה עוד ביקורת!!!
תמיד קל מעבר למסך והמקלדת להיכנס באנשים. אבל אם היינו מדברים איתה פנים אל פנים יש מצב שהיינו מגיבים יותר
אישה שבאמת נפגעת מבעלה,*אשתו של בעלי*
לא מתנהלת בצורה עקומה כזאת.
אלא קמה ועושה מעשה כדי שדברים יראו אחרת.
כנראה שבאמת אין לך מושג מה המשמעות של להיות קורבןיפית8

לבגידה או אלימות מכל סוג שהוא

 

ההתנהלות שהפותחת מתארת דוקא אופינית מאד לדפוסי הקרבן והאישה המוכה (לאו דוקא פיזית)

 

 

להיות אדישה ולקבל מה שהוא עושה לנגד עיניה??*אשתו של בעלי*
לא ברור!!
כמו שאמרתי - את לא יודעת מה זה אומר להיות קורבן.יפית8

לא אמרתי שהיא צריכה להיות אדישה ולקבל את מה שהוא עושה אלא שדפוס אופיני של אישה מוכה זה לא רק לקבל את מה שהוא עושה אלא אפילו להאשים את עצמה בזה...

 

ואישה מוכה (שוב, לא רק פיזית) צריכה בדר"כ המון תמיכה ועזרה מקצועית כדי להצליח לצאת מזה ולדרוש עבור עצמה את מה שבאמת מגיע לה.

אם ככה*אשתו של בעלי*
היא חייבת טיפול בעצמה!
עוד הרבה לפניו...
ברור.יפית8

יפה שהבנת את זה

אין לך מושג כמה העצמה צריכה אישה כזאת עד שהיא מסוגלת לטפל נכון במצב

הבנתי וגם כתבתי את זה קודם*אשתו של בעלי*
במעלה השרשור...
נכון מאודה' המלך
מזועזעת מהתגובות כאן. הן משפילות ולא יותר מזה.
היא ביקשה עוד זויות הסתכלות - נתנו להק"ש
מה הצפיה - שיגידו לה לעודד אותו להמשיך? זה אתר של שומרי תורה ומצוות לא של אוניברסיטה שמי שהיא נקראת על שמו - מתהפך בקברו מהדגלים שהיא נושאת.
חס וחלילה.אני123
אסור לעודד אותה להמשיך להבליג.
נראה לי שהציפיה היאיפית8

להתנסח עם קצת יותר רגישות, מדברים פה עם אישה שבאמת עוברת חיים איומים

בדיוק!אני123
מגיע לך יותר טובהדסוש1

צפונית יקרה , 

את צריכה להאמין שמגיע לך מישהו יותר טוב. 

מראש את מרימה ידיים וחבל ...מגיע לך מישהו שיאהב רק אותך !  

 

זה לא קשור רק בינו לבין ה'...

וגם לילדים שלך מגיע שיהיה להם מערכת משפחתית רגילה שבו האבא אוהב רק את האמא . 

במיוחד שאת כותבת שהוא מציג את עצמו בתור דוס - ברגע שזה יתגלה לילדים ( וזה יתגלה....) סביר להניח שהם יבעטו בדת - כי אחד המייצגים של הדת בעינם בעצם רימה אותם.

 

 

אני רוצה להאיר עוד נקודהruthi
איך את מסוגלת, בסיום ימי הנידה, לשכב עם גבר, שבזמן שאת היטהרת בשבילו, היה עם... זונה?
איזה מין גבר הוא, שלא מסוגל להתאפק עבור האישה שמחכה לו בבית, שמתאמצת עבורו, שמגדלת את ילדיו ומכבסת את בגדיו, והולך וקונה שירותי מין?
מצטערת, לא מוכנה למילים המכובסות הללו. מסאז' לא תמים? אחותי, את חיה בסרט, וכדאי שתתעוררי.
אני מתארת לי שאתם חרדים, אולי קצת פחות חרדים מבעבר, אבל שייכים לחברה החרדית.
איזה מין אישה עם כבוד עצמי את, שאת מאפשרת לבעלך ללכת לזונות ומקבלת אותו חזרה?
את מוצפת? ברור! תארזי את כל הבגדים שלו במזוודה ותעיפי אותו מהבית.
ואל תהססי לספר לאחרים שהוא בוגד סדרתי.
לא, זה לא מקובל, זה לא לגיטימי, זה לא נכון וזה אפילו מסוכן.
חסר לך פעם אחת שהוא יידבק באיזו מחלת מין וידביק אותך.
מצטערת על חריפות הדברים.
אני כבר כמה שעות מהרהרת בסיפור שלך והכאב לב שלי רק הולך וגדל.
אחותי, אל תפחדי.
אם הוא לא מתכוון להפסיק, תפסיקי את.
אולי אם הוא יבין שהוא יאבד את ביתו ועולמו, הוא יתאשת. הלוואי.
בדיוק מה שאני אומרת! גם אני לא מפסיקה לחשוב עליה😞כלה נאה
בחברה החרדית גילוי מעשה כזה מכתים את המשפחות ופוגע בשידוכיםקרן-הפוך
של אחים ואחיות של הזוג.
יכול להיות שגם שיקול כזה עומד כאן ברקע הדברים.
חוצפה!לא שייך

"אני מתארת לעצמי שאתם חרדים וכו'" מה המשפט הזה אמור להביע?! הוא אפילו לא קשור לתוכן (הנכון והמוצלח) שכתבת.

סתם ללכלך ולהשמיץ. זו התנשאות שאני לא יודע לאיזה מגזר לשייך אותה, אבל בכל מקום היא פסולה!

היא צודקת. לא מבחינת להשמיץ אלא להסבירכלה נאה
את הכיוון הזה שהיא לא רוצה להתגרש
בשביל לא ליפגוע בשם של המשפחה.
כי בשידוכים כל כך הרבה מבררים שאם ישמעו משהו בנושא כזה יפחדו.
ניראה לי שבציבור החסידי זה יותר חזק.


ובכן, אני לא מחפשת להשמיץ, אלא להסבירruthi
ההגדרה הזאת ''את אישה מושלמת בשבילי אבל אני לא מונוגמי'' כשהיא באה באופן חד צדדי,
יחד עם החרדה מגירושין, ברמה של ''איזה כבוד עצמי יהיה לי כאישה גרושה''
פשוט תואמת כמעט לחלוטין את מה ששמעתי לא מעט מאנשים קרובים לי, חרדים וכאלה שכבר לא.
ויש לי זכות לומר, בתור אחת שהיתה שם ויצאה, וכרגע בהליכי גירושין בדיוק בגלל ''לא מונוגמי'' שכזה
אחדד משהו בהבנת הסיפוראנננ

המעשה הוא מעשה אסור וחמור.

אין לו רשות להמשיך לעשות את זה, מכל סיבה שתהיה.

במקרה הזה הוא זכה באשה טובה שאוהבת אותו ורוצה להגן עליו.

 

להבנתי, כדאי לחדד את העניין ביניכם.

תחשבי שהוא נפל לסמים. ברור שרק אם את באמת אוהבת אותו את תרצי בכל מאודך לעזור לו לצאת מזה, לתמוך בו ולהאמין בו.

ייתכן שלא קל לבעלך להתמודד.

אך גם במקרה זה, אהבתך וטוב לבך יכולים מאוד לעזור לו לצאת מהדבר הזה.

אין טעם להעמיד פנים שאינך נפגעת ממנו. אדרבה, רק כששמים הכל על השולחן - יש תקוה לעתיד טוב יותר.

 

בהצלחה!

כיוון חשיבהנאור97
-קודם חשוב לי להדגיש שודאי שהוא האשם, אבל העניין פה הוא מה את יכולה לעשות/לשנות כדי לשפר את המצב.
נראה לי שברמה מסויימת את חושבת, אולי לא באופן מודע כ"כ, שמה שהוא עושה אמנם בעייתי, אבל לא כ"כ בעייתי- הרי הוא גבר וטבעי שגברים הם כאלה (כמו שגם כתבת שלא הפריע לך שהוא מנהל קשרי ידידות עם נשים כי זה מפתח את האגו הגברי שלו).
אם זה נכון, זו חשיבה בעייתית. תפתרי קודם את הנקודה הזאת עם עצמך ואז אולי תצליחי לשנות גם אותו.
זה נכון שלגברים יש תאווה חזקה שמנותקת מאהבה לפעמים, אבל זה לא אומר שהם צריכים להיכנע לחולשה הזו. וק"ו שנשים לא צריכות להשלים עם זה שגברים הם כאלה. להיפך, דווקא הנשים יכולות לעזור להם להתגבר על זה, כי אצלן עניין זה מתוקן.
להיות גבר תאוותן ובוגד זו לא גבריות, זו חולשה.
בדיוק כמו שלדפוק מכות לילד שקטן ממך זו חולשה.
גבריות אמיתית זה להשתמש בכוחות שלך בשביל לעזור לאחרים, וק"ו שלא לפגוע באחרים.
חוץ מזה, הרי אם זה היה קורה בשנה הראשונה לנישואין זה היה יותר מפריע לך, אז מה השתנה עכשיו שזה פחות מפריע?
אולי אחרי שנולדו ילדים והפכת לאמא וכו' התפתחו אצלך יותר הצדדים של הכלה וחמלה, ויותר קל לך להשלים עם דבר כזה (אני מתכווין שבלי קשר להקרבה שאת עושה בשביל הילדים, באופי שלך זה כבר פחות מפריע לך). זה לא אמור להיות ככה.
תנסי לחוש שוב את ההרגשה של פעם ביניכם, שאולי קהתה. ההרגשה של האהבה החזקה והאחדות והשוויון. ואז תרגישי את הכאב על מה שהוא עושה יותר. ואח"כ, בגלל שאת אוהבת אותו (ואת לא צריכה להרגיש רע עם זה שאת עדיין אוהבת אותו), תעזרי לו. קודם תראי לו כמה זה מפריע לך באמת, כמה את חזקה ונחושה ולא מוותרת. מבינה את הקושי מחד, אבל מאידך לא מוכנה להמשיך ככה.
ולעניין, אני מניח שלמרות שהוא כבר ותיק בעניין, עדיין יש לו ברמה כלשהי הרגשה לא טובה שמרגיש אדם שבוגד ושעושה מעשה בצורה בהמית (וכמו שכתבת שהוא אדם נח וטוב ומתחשב באופיו). תדברי איתו ותחזקי אצלו את ההרגשה הזו, תגרמי לו להיגעל מזה. לאט לאט זה יכנס.
שימי עיסוקים אחרים בצד ותשקיעי בו יותר.
תהיי אקטיבית יותר, תראי ותזכירי לו כשאתם ביחד גופנית כמה קשר גופני זה דבר מיוחד ואצילי וביטוי לאהבה נפשית, ולא רק פורקן לתאווה (שהיא גם בסדר ומוסיפה לקשר ולאהבה בתנאי שהיא לא העיקר והיא במינון נכון).
כל זה לא סותר גם שתאיימי עליו שאם הוא ממשיך זה יגמר. אבל האיום צריך להיות ממקום של עוצמה וכבוד עצמי. כך הוא גם יותר יעריך אותך ויכבד אותך וירגיש חוסר כבוד בלבגוד. אבל ביחד עם זה צריך גם למנוע ממנו לרצות לבגוד, לגרום לו להיגעל מזה.


זה לא חייב להיות תמידחיים של

יש לי חברה עם סיפור ממש דומה לשלך.

בעלה היה נוגע חופשי בנשים. גם לידה והיא ממש נגמרה מזה.

היא הייתה על סף גירושים.

היא ובעלה הלכו לטיפול זוגי.

זה היה תהליך ארוך אבל שווה בהחלט!

אני ממש ממליצה לך גם לנסות טיפול כזה.

אם תרצי אני אברר לך אצל מי הם טיפלו.

יש לי שאלהשלג בירושלים

קראתי את מה שכתבת וכמעט את כל התגובות שנכתבו עד כה,

ולא ראיתי אף-אחד ששאל שאלה שלענ"ד אמורה להיות מתבקשת..

 

האם בעלך מאמין בדרך שהוא מתנהל בה כיום או שהוא לא מאמין בה ויש לו רק קושי להתגבר על היצרים שלו?

 

האופציה האופטימית,

שהוא לא מאמין בדרך התנהלות שלו, והסיבה העמוקה להתנהגות שלו זה קושי עם ההתמודדות עם היצר.

במצב כזה, אני חושב שהתגובה שלך היא אחראית ונכונה, ולדעתי הוא גם כנראה לא "יברח" לך כמו שאחרים כתבו כאן.

ואם זה כך, כדאי לכם לשלב 2 טיפולים (ועלייך להתעקש על כך):

 

הראשון, זה להיכנס להליך של גמילה,

כך הוא יוכל יותר לשלוט ביצרים שלו וגם ילמד להתמודד יותר טוב עם דחיית סיפוקים.

הוא גם ידע להבדיל עם הזמן, בין סיפוקים רגעיים לבין סיפוקים אמיתיים, ויתן לשכל שליטה על היצרים שלו.

 

השני, זה טיפול זוגי,

לרוב, נפילה כזו לא נובעת אך ורק מחולשה אלא גם מבעיה בהתנהלות הזוגית.

המטפל הזוגי (כדאי מישהו/י שהוא גם פסיכולוג) יוכל לתת לכם כלים יותר טובים לעבור את הגמילה בצורה יותר קלה ויעילה.

וגם יטפל בבעיה שגרמה מלכתחילה להגיע למצב שאליו הגעתם.

 

על-מנת שזה יצליח, זה קריטי שכל התהליך יהיה זוגי עם תמיכה שלכם זה בזו (כנראה בעיקר תמיכה שלך בו)!!

 

 

האופציה הפסימית,

שהוא מאמין בדרך שבה הוא מתנהג ו/או שאין לו אפילו רצון קטנטן להשתנות.

אם זה המצב, לדעתי עלייך לפנות להליך גירושין!

1. הגירושין יהיו בתנאים שלך.

2. הילדים שלך יחונכו על מה טוב ומה נכון ואיך לבנות בית יהודי אמיתי, ומבחינה חינוכית זו טובת הילדים!

3. זה לא נחשב לפרק משפחה, זה נחשב משפחה שהיא כבר מפורקת.

    וככל הנראה, הוא ייזום מתישהו גירושין בעצמו, ולא יהיה אכפת לו ממך או מהילדים (בחזרה לסעיף 1).

 

 

ואם תרצי פירוט יותר מרחיב, אשמח לעזור בפרטי.

פשוט מזעזעיוניס

הסיפור הזה מזעזע בגלל 2 דברים שהשני חמור מהראשון

 

הראשון שבעלך בוגד בך!

 

השני שהוא לא מבין מה הבעיה .וגם את לא מבינה ,

זה לא כמו סיפור הבגידה הקלאסי .שתופסים את הבעל והוא לא יכול להסתכל  לך בעיניים ומתבייש כ"כ מעצמו ובוכה...

זה נשמע שזה ממש סבבה לו ,ובמידה מסויימת גם לך .

התנערי מאפר קומי ...............בהצלחה

 

 

וואי.. קשה לקרוא.. איזה ניסיון!!!נשואה פלוס+
דבר ראשון, באלי להביא לך חיבוק! אפילו שאני לא מכירה אותך. איזה מצב הזוי וקשה להתמודדות! אין לי מילים..
מאיך שאת מתארת את המצב זה נשמע שאת מבשלת אותו הרבה זמן בתוכך ועברת עיבוד ואיזושהי השלמה עם המצב הלא פשוט הזה. אבל לא בטוח שההשלמה הזאת נכונה עבורך ועבורו. כלומר, בטוח שלא.
זה באמת יותר מורכב. עם הילדים והסביבה והכל. מצב לא פשוט בכלל 😓

הצעה שלי.. תנסי לדמיין מה יקרה הלאה ומה יהיו ההשלכות של כל תגובה מצדך. גם אדישות זו תגובה שיהיו לה השלכות. אולי אל תחליטי עדין מה את עושה. זה דורש באמת הרבה מחשבה..
ואני מעריצה אותך שאת מוכנה להקריב את הכבוד הכי בסיסי וזוגיות עם מישהו יותר ראוי לך למען הילדים! כמה לא פשוט! יש לך אפשרות ביניים לחכות שהילדים קצת יגדלו נגיד שהקטן יהיה בן 15 ואז להתגרש..

כמו שאמרו לפני, הזוגיות שלך כרגע למרבה הצער מפורקת. על אף שאת אומרת שאת אוהבת אותו אני לא מאמינה שיש בינכם עדין חיבור ואהבה ואמון אמיתיים. עצם ההסתרה זה פוגע. והנה את חוששת שהוא יסתיר שוב. את מעדיפה לדעת מאשר שהוא יתחייב לך ואולי יסתיר. תנסי לחשוב על זה.. למה.. נראלי את מעדיפה את המצב ככה, שאת כאילו בשליטה בזה שאת יודעת ושומרת על מבנה הנישואין. מאשר לעשות שינוי דרמטי חיצוני שיוסיף עוד השלכות מעבר להרס הפנימי הקיים (שבעלך גרם).

כיוונים נוספים לחשיבה:

*קצת מבאס שבתגובה שלו הוא הצדיק את עצמו ולא הביע התנצלות או כוונה לשינוי. זה אומר שהסיכוי שהוא יפסיק עם זה בלי משהו שינער אותו קשות- נמוך למדי.

*זה שהוא הרגיש מובך זה טוב. זה אומר שאיפשהו שם הוא מרגיש לא בסדר מולך.

*הילדים שלך- יהיה דרך להסתיר זאת מהם לנצח? וכשיגדלו? אולי ירגישו שעבדו עליהם.. אולי עדיף להפרד ממנו ולשים הכל על השולחן. אם את חושבת שהוא ימשיך עם זה, אז אולי אופציה לפרק בלי הזדמנות שניה. נתת כבר יותר מדי הזדמנויות. אם לא לפרק- אז את צריכה לעשות משחק רציני גם של זוגיות תקינה ובבוא היום להגיד ל"בעלך" היקר בי בי..

התמודדות לכשאת מוצפת- להיות עם הילדים שלך. הם נאמנים לך ומהם לא תפרדי. הם יאהבו אותך תמיד.
תגובה ראשונה פה, נושא שלא דברו עליוnewUser
אני מסכים עם חלק מהדברים שכתבו, אבל פשוט רואה עוד נקודה שלא הזכירו, שהיא פיקוח נפש פשוטו כמשמעו.
והוא נושא מחלות מין, רק בגלל זה שווה להשקיע את כל הכוחות בשביל לשנות את המצב.
לא מספיק שהוא יגיד לך שמשתמש בקונדומים, עדיין יש אין ספור מחלות שהוא יוכל להעביר אלייך. (חוץ מעניין שאת לא יכולה באמת להאמין לו בזה, אולי הוא בעצמו לא מודע לכל הסכנות).

תתעוררי לפני שזה יהיה מאוחר מדי!!
תגובההעני ממעש

הכיוון לפרק את החבילה, אכן באופן פשוט קבילה , ואין צורך להסביר מדוע

 

החיים מורכבים, ולפעמים יש שיקולים נוספים בתמונה. נראה שכדאי להתייעץ עם בר הכי.

 

נק' שתפסו את עיני-

 

פירוק האדיקות של הילדות- אצלך ואצל בעלך- מילא תגידי שבעלך מתעסק עם נשים "כי הוא מזרוחניק- כי ככה כולם"- הביטוי שאת "מעבירה את זה" כדי "שירגיש גבר"- לא מקובל. כמדומה- שגם לא בחברה שאינה דתית.

ככלל, גם כשמשנים סגנון ממה שגדלנו בבית- לא ללכת מדיי הרבה צעדים..

 

אותו כנל בדיוק לגבי בעלך- שהרשה לעצמו **  "כי אינך קנאית"- זה דבר מגונה 

 

בגדול, לו היית מתארת מציאות שהוא נכשל "פעם ב"- זה מקרה שניתן להמשיך הלאה במצבים מסויימים. וגם מבחינת הילדים זה "מומר לדבר אחד לתיאבון" ובמבט מפוכח זה סביר איכשהו. ובפרט שהוא מודע לכך שזה שלילי.

 

"זה בינו לד' "- נוטה להסכים. אם ממלא חובותיו לאשתו. אך- שוב- זה מוגזם ויש לטפל.


 

 

כיוון שזה מצב כרוני, את גם יכולה להבליג, אך-

א. האם יש לך לחשוש שהוא יעזוב אותך?- כפי שציינו כאן כמה-

לדעתי לא בטוח. הוא מצטייר כאדם יציב- מלבד התאווה הספציפית הזו

 

ב. לא ברור מדוע לא יפנה לטיפול, ע"מ לרסן את עצמו. מהתיאור- זה מצב מוגזם- שוב- מבחינה חברתית- אנושית, לא בפן הדתי.

"אינו מסתפק בי בלבד"- הגדרה לא קבילה. שיתמודד.

 

מציע - להשקיע בזמן איכות זוגי.

ב. שתציגי לו- כפי שביטאת כאן- את הכאב שלך- לא ב"אני אמא שלך נו נו נו ", אלא בדוגמא אישית לילדים, בחוסר נוחות, בחשש כפי שציין מישהו- למחלות.- חזקה שאורח חיים פרוץ - יכול להגיע משהו רע כזה. שזה משהו שהוא בפנים יודע שלא נכון לעשות.

 

"הוא לא יכול להשתנות"- לא נכון!! הוא צריך סיוע, אבל חייב ! זה מצב לא טוב 

 

מתפלל

מה שכתבת על פירוק אדיקות מהילדותכלה נאה
באמת כיוון שמפחיד אותה מלעשות את הצעד להתגרש. כי מה יגידו במשפחה?
את בחרת בחיים מודרנים ותיראי לאן הגעת.
יכול להיות שבישבילה זה להרגיש כישלון מולם.

אבל צפונית מערבית יקרה!
מקווה שלא תצטרכו להגיע לזה והוא יטפל בעצמו.
אל תפחדי גם אם תצטרכי לעשות צעד כזה.
נכון שזה בהתחלה מפחיד וניראה כמו סוף העולם.
יהיה משבר מסוים ותצטרכי עזרה מקצועית איך לעבור את זה.
וכשהלכלוך שלו יצא החוצה אז לא יאשימו אותך שהתגרשת.
את שווה יותר!
והרבה התחתנו שוב ומאושרות.

ממש לאהעני ממעש
איננו נוצרים. אין מה לפחד מהכיוון הזה, ולא לכך היתה כוונתי.
גירושין אינה תלויית מגזר..
אני דואגת לך ש-אנושית 8)
יהיה לך קשה "לשאת את הקבלה שלו" הרבה זמן ושיהיו לך לאט לאט התפרצויות עליו/צער/תרגישי תחסכול. יכול להיות שזה יקרה?
ייתכן וזה סוג של התמכרות שלו? והוא מתרץ אותה שיכלית?
את אומרת דברים כאלה ומצפה שפשוטים...
נחזק אותך כדי שתוכלי לחיות עם זה יותר טוב...
אני לא רואה שום דבר אמיתי שאפשר לומר כדי להתפשר ולחיות בצורה כזאת.
אוקיי מבינה שזו הבחירה שלך אבל אין לי שום דבר להגיד שיעודד אותך בבחירה ההזויה הזאת
את לא צריכה לפרקדי שרוט
את רק צריכה להבין שאין דבר כזה "אני לא מונוגמי". כשהוא אומר ככה זה במילים אחרות "אני חרמן ואני לא יודע לשלוט על עצמי".

הבעיה היא בו, לא בך. זה מכבסת מילים להגיד אני לא מונוגמי. זה פשוט אומר שהוא פונה לצרכים הכי נמוכים שלו בלי שום ריסון עצמי כנראה בגלל שאין מישהו שיגיד לו די.
זה משפט די מקובל בעולם החילוניאתגר מתמשך

הוא לא רוצה לרסן את עצמו. זה לא לגיטימי בעיניים שלנו כאנשים דתיים, אבל נדמה לי שהוא לא ישנה את זה.

 

היא יכולה להגיד לו די (להתגרש), אבל היא לא רוצה לעשות את זה.

להגיד די זה לא בהכרח להתגרשדי שרוט
להגיד די זה להגיד די. לריב על זה, להתווכח על זה, להציב גבולות, להלחם.

בגלל שהדבר הזה עובר לו בשקט אז זה לא נותן לו תמריץ להתאמץ להפסיק.
נשמע שמעולם לא עימתת אותו עם החומרה הנוראית של המעשים שלו!!בת 30
אני מבינה שזה לא מה שאת רוצה לשמוע.
אבל אני לא מסוגלת לקלוט איך אישה במצב שלך לא צועקת על בעלה!!!
בוכה!!
מטיחה בו את כל הגועל נפש שהוא יוצר.
מעמתת אותו עם ההשלכות של החולשה שלו שהוא מתמכר אליה.
מוכיחה אותו.
את אומרת שזה לא יעזור.
ניסית?
''חשב שאת לא קנאית ולכן לא מנע עצמו''?
הבנאדם דפוק, את קולטת?
רק מי שאשתו קנאית מונע מעצמו?
טען ש''אינו מונוגמי''. הבל הבלים. יש לו יצר הרע ו הוא מאכיל אותו בארוחות דשנות על בסיס יומיומי.
יש לו אפס נאמנות פנימית כלפייך, כי מצד עצמו אין לו סיבה למנוע את עצמו. אין לו ערך פנימי של נאמנות ובנית משפחה.
איך להתמודד כשאת מוצפת? ללכת אליו ולהטיח בו הכל. לא, לא ברוגע. לא מגיע לו.
הוא מנהל חיי הפקרות ונהנה מההכלה שלך.
ניצול מחפיר שלך.
ועוד מסכימה להיות איתו אחרי שלכי תדעי עם מי הוא היה אתמול.
ואת אומרת שהוא אדם טוב??????
אני באמת לא יודעת איך את חיה.
אא''כ אתם חיים במנותק לחלוטין, והכל סובב סביב העניינים הטכניים. ואם זה ככה- אז אלו חיי מרורים.


הדבר היחיד שעולה לי זה, לנסות למצוא מה השורש של הסיפור הזה ולפתור את זה משם.
כתבת קצת, אבל יתכן שהשורש עמוק יותר.
אבל את זה אפשר לעשות אך ורק אם הוא מכיר בכך שהמצב הוא לא תקין ודורש תיקון יסודי ועבודה מצידו.
הי יקרהפאז
כתבו כאן הרבה דברים שאני מסכימה איתם;
לגבי הסכנה שבמחלות מין- תעשי לעצמך טובה ותבררי עם רופא איך נכון עבורך להתנהל כרגע
בהנחה שבעלך יכול להעביר לך כל מיני דברים רעים.
לגבי הבית והילדים- שסיכוי גדול שבמוקדם או במאוחר הבית יתפרק אם תמשיכו ככה. בעלך עושה מה שבא לו
ומנצל אותך בצורה זו או אחרת. יש לו מעמד של אדם נורמטיבי בעל בית ומשפחה
הוא אפילו נראה דתי או חרדי כנראה, והולך ומתהולל כאחרון הפוקרים. ועוד מספר לך שאת אישה מושלמת והוא פשוט לא מונוגמי.
זו אשליה שכרגע הכל כאילו בסדר ורק בתוכך הכל כמעט מתפוצץ. סוף האמת להתגלות, ואם לא דואגים שזה יעשה בצורה כמה שיותר
נכונה יחסית למצב עגום שכזה, זה עלול לקרות בצורה לא נכונה.
אולי יראה אותו שכן או חבר, אולי יתחילו רכילויות.
הילדים ישמעו, ההורים, בסוף זה יגיע אלייך.

את חיה במציאות קשה מנשוא ולכאורה נראה לך שהכי פשוט בתוך המצב ההזוי הזה זה לנצור בתוכך את הכאב
ורק 'למצוא כלים מעשיים להתמודדות כשאת מוצפת'.

אני חושבת שזה שאת מוצפת לפעמים זה חשוב מאד. זה מראה שעדיין נשארת שם בפנים, ועדיין כדי לחיות *כמה שנים* בצורה כזאת צריך מידה לא מבוטלת של הדחקה.

כל מה שכתבו בערך נכון אבל עצתי העיקרית לך הוא שפשוט תלכי לטפל בעצמך.
תלכי לטפל בעצמך כדי לעזור לעצמך להתמודד עם ההצפות, וכדי לקבל פרספקטיבה על המקום שהגעת אליו.
זה לא נורמלי
זה לא תקין
זה דורש הסתכלות עמוקה.

וגם- להתחיל להפנים שמוטב שתהיי אישה גרושה (אם זה יגיע לכדי כך)
בעלת כבוד עצמי, שמעניקה לילדיה אם שפויה ושלא נותנת לבעלה להשפיל אותה, אם בכלל אפשר לקרוא לו בעל,
מאשר להיות כאילו אישה נשואה ובעלת משפחה רקובה.

אם את משוכנעת שזה לא בר שינוי פשוט תעיפי אותו מחייך. במוקדם או במאוחר הילדים יגלו מי ומה זה אבא שלהם. לפחות כדאי שאמא שלהם תהיה עד אז אישה שניתן לסמוך עליה ולבטוח בה


כואב מאד לשמוע לאן אפשר להגיע
בבקשה תכבשי ותדאגי לעצנך. פשוט לכי לטיפול להתבונן בדברים לעומק.
וסליחה על העצה, אבל אל תתני לו לגעת בך בינתיים. מכל הסיבות שבעולם.
מסכימה עם כל מילה.אנושית 8)
ובעיקר- שהפותחת תדאג לעצמה, מהיום(!) לתמיכה ולטיפול. שחלילה לא תתמוטט! אפשר פרטי- ואפשר דרך קופות חולים ורשויות מקומיות.
המשפט האחרןן שלך צועק לי בראש מאתמול. ולא מצליחה להבין איךכלה נאה
איך.. למען ה' היא מסוגלת לתת לו ליגוע בה???
אני מדמינת את עצמי במקומה ולא מצליחה להבין אותה.
כל מילה ומילה 👍סוסה אדומה
אני איתךגלעד1976
את אשה אמיצה.
שם את הנושא ההלכתי בצד
מה שכן, שבעלך יבין שהזכויות שלכם שוות. כמו שלא מותר לזלוג החוצה, גם לך מותר
מה הקשר לקלקל אותה?חיובית פי 2

מה שכן מותר לה לקנות בגדים כמה שהיא רוצה והיא לא מחוייבת בדיאטות אלא יכולה חופשי לאכול פסטות ומתוקים

. . 

שלג בירושלים

אתה מדבר שטויות!

 

זה שהוא עושה מעשי נבלה, זה לא מתיר לאף-אחד אחר כולל אשתו לנהוג כך!

 

(בנוסף שזה אומר שהם נאסרים מיד, ונגמרים כל הסיכויים לשקם את הבית שלהם.)

תודהצפונית מערבית
תודה לכולכם על שטרחתם להגיב, אקח לתשומת לבי את הדברים, מאחלת לכם ולמשפחותיכם רק טוב!
עוד משהוהרקולסית
דבר ראשון כל הכבוד על המודעות שיש לך ועל זו שאת שואפת אליה.
רפרפתי על ההודעות כדי ולא רואה שכתבו לך את זה כבר.
יש קבוצות לעזרה עצמית שנקראות אס-אנון. לבני משפחה של אנשים שמכורים למין. תוכלי לפגוש שם נשים רבות שנמצאות במצבים דומים לשלך. ותוכלי למצוא דרכים לעזור לעצמך.
אשמח לתת לך עוד מידע במידה ואת מעוניינת 😘
חייב לשתףאיך אפשר לעזור?
שאני מרגיש שנאה עזה לתרבות המערבית שאונסת לנו את המוח עם משטרת מחשבות, השכם והערב, מאכילה אותנו בכותרות על פוליגמיה ולמה האדם הוא קוף משודרג ולכן לא יכול להיות מונוגמי.

כבני תורה, כאנשים שמרכז חייהם הוא קודש, איך אנחנו יכולים לשתוק?!
צריך להקיא אותם מתוכנו. צריך לדחות את דעתם על הסף. לבטל את צורת החשיבה שלהם. אין להם מקום. אין להם לגיטימציה. אנחנו לא חיים בדיון אקדמי! אנחנו חיים את כל כוחות הנפש. אנחנו לא יכולים לצנן את הריתחא דאורייתא שלנו. יראת ה' טהורה צריכה להיטהר כל יום ויום.


סליחה שפיצלשתי לך. אני מעריך את הגישה שלך. לפרק משפחה זה לא פתרון, בטח לא בהמלצת זרים באינטרנט.
אני ממליץ לך לדבר עם גדול התורה הכי גדול שאת מכירה ולשתף אותו בפרטי הפרטים. לפרוק באוזניים שיש להן חכמת תורה שתאיר לך את הדרך להתמודד ולהתגדל.
מורכב לפורום. הגישה הכללית היא להשתדל לא לפרק את החבילה אבלהיום הוא היום
גם כן להעמיד את הבעל במקום ולהראות לו שאת ממש לא שאננה וממש לא מוכנה לוותר בעניין (כמו שכתבו פה אחרים זה הכרחי לזוגיות ולמשפחה תקינה)

ללכת לבד ליועצת זוגית (עדיף לאחת שמבינה טוב בתחום הזה של בגידות) ולראות איתה לאן להתקדם. לשחרר שם את הרגשות הקשים.

כתבת שאת אמידה אז ממש לא להסס. לבדוק המלצות על היועצת וללכת על זה.

בהצלחה!
זווית נוספתנשואה פלוס+
במידה ותחליטי כן להתגרש- מציעה לך לפני שאת מעלה את העניין בפניו להיות מוכנה עם עדויות או אפילו להתייעץ עם עורך דין, כי ברגע שזה יתפוס כיוון כזה הוא עלול לנסות להפליל אותך בצורה כלשהי כדי לקבל יותר "הטבות" בסידור העניינים לגבי מזונות וילדים וכו. או לטעון שאת מדומיינת וכאלה.
אני מכירה סיפור על אישה שרצתה להתגרש ובעלה לשבעבר התחיל להמציא עליה שהיא לא מטפלת בילדים וכאלה.
אז לתשומת ליבך, אם את הולכת על זה תיהי מוכנה לפני שאת מעלה את זה לשטח..
אישה אחרת כבר מזמן היתה בועטת אותו לאמא שלומצפה להריון
את ממש אישה הזויה תמימה וסלחנית
את לא מוכנה להתגרש ולפרק בית רק בגלל הילדים?
בעלך מה אכפת לו יודע שאת סלחנית ושלא תתגרשו והוא הולך עושה מה שבא לו
זה אחד הפוסטים של בגידות הכי הזוים שראיתח
אחד הפוסטים של בגידות הכי הזוים שראיתי - נכון.קרן-הפוך
וייתכן שמדובר בטרול.
זה לא נשמע טרוליוניס


שאלה מעניינתשירוש16
כיוונים נוספים לחשוב על הנושא -
זה לא סוד. כולם אמרו את זה פה פחות או יותר במגוון צורות - המצב לא תקין. ויש צורך לשנות כיוון.
בעלך נשמע כמו אדם מכור. וכמו כל אדם מכור יש התמכרות פיזית והתמכרות נפשית. בנוגע להתמכרות אני ממליצה לפתוח את הנושא מולו, ייתכן והוא מודע לכך. ייתכן והנושא אפילו מפריע לו במידה מסוימת כיוון שהתמכרות לכל דבר פוגעת בהתנהלות תקינה של האדם.
יכול להיות שהצורך אצלו מפריע לו. בחיים האישיים, בחיי עבודה, מבחינה בריאותית ועוד.
אם זה המצב צריך להתייעץ עם רופא משפחה שייתן הפנייה לפסיכיאטר על מנת לבצע בדיקה.

שנית- חנוך הילדים.
האם את מעוניינת שאדם כזה יהיה אחראי לחינוך הילדים שלך?

כיליים מעשיים -
ראשית ממליצה ללכת לרופא משפחה. הוא ייתן לך 2 הפניות:
1- סדרת בדיקות עבורך על מנת לשלול מחלות מין.
2- בדיקות דם עבור בעלך לשלול מחלות מין אצלו.
במידה ושניכם לא נדבקתם במחלה מסויימת ואת עדיין מעוניינת לקיים יחסים איתו ממליצה ששניכם או לפחות בעלך יילך לאחות או רופא בקהילה על מנת לקבל חינוך למיניות בריאה.
אני מניחה שאתם באים מציבור סגור ולכן מעולם קיבל חינוך מיני הכולל הדרכה לשימוש באמצעי מניעה מוגנים מפני מחלות מין.

שנית-
ממליצה לבדוק מול רב שאתם סומכים עליו מה מומלץ לעשות במצב הזה.
ייתכן והוא גם לא ימליץ (לפחות בהתחלה) לפרק את המשפחה. אך אולי לטובתך, לטובת שפיות הדעת שלך , הוא ימליץ על טיפול לשניכם ויוכל לתת לך עצות מעשיות איך להתמודד במצבים שונים שיעלו ביניכם.

בהצלחה
תזהרי שלא ידביק אותך במשהוOlivia
אני לא אחזור על מה שכתבו אחרים, אבל תיזהרי מאוד (!!!) שלא ידביק אותך במחלות שהוא עלול להיות חשוך אליהן ב״מסאג׳ים״.

זה יכול להיות חלילה סכנת חיים.

בתור אחת שעברה בגידה לפני שנתייםאנונימית31

אני קודם כל רוצה לשלוח לך חיבוק ענק והמון תפילות שה' ייתן לך כוח לעבור את התקופה הזוחיבוקחיבוקחיבוק

זו תקופה מאוד מאוד קשה ומאוד מבולבלת בשבילך ובשביל הבית שלכם - אבל בעיקר בשבילך.

 

כרגע בניק בדוי אבל פעם שיתפתי את הסיפור שלי על הבגידה של בעלי (הוא בגד בי כשהייתי בהריון וגיליתי את זה שבוע אחרי לידת קיסרי... סיפור מאוד קשה ומורכב...)

גם אני החלטתי לא לפרק את הבית שלי מסיבות שונות ואני עדיין נלחמת כל רגע מחדש כדי שהוא ישאר שלם.

 

כמה תובנות מהמקרה שלי:

א. לכי ליועצת זוגית / אישית / משפחתית מצויינת דחוף! בתור התחלה - לבד ואח"כ איתו. 

היא הצילה לי את החיים! ואני עדיין הולכת אליה ולא מוותרת...

היא (או הוא) יעזרו לך להשליט סדר בבלאגן שנמצא אצלך בראש ובלב.

 

ב. אל תמהרי להחליט החלטות חותכות. תמיד אפשר להתגרש.

גם אם תחליטי בסופו של תהליך שאת לא מסוגלת- זה עדיף מאשר לעשות החלטות פזיזות.

(ושלא יקומו עליי כל אלו שחושבים שאי אפשר להשאר נשואים במצב שלה. שאף אחד לא יעבור מה שהיא עברה ויצטרך להתמודד עם ההחלטות שהיא צריכה לקבל).

 

ג. לא יודעת אם שיתפת את המשפחה הקרובה / רחוקה - אני בחרתי לא לשתף אף אחד (כולל לא ההורים שלי / שלו / משפחה ממש קרובה) ובחרתי לעבור הכל לבד. לי זה היה נכון בזמנו. 

במידה ולא שיתפת עדיין - תחשבי בעד ונגד אם כן את רוצה לשתף או לא. לא תמיד מקבלים מהמשפחה הקרובה את התמיכה אותה אנחנו רוצים ולכן לפעמים עדיף להמנע אבל - זה שיקול שלך.

 

ד. אל תוותרי על עצמך! תמצאי לעצמך דווקא בתקופה הקשה הזו דברים שאת אוהבת ועושים לך טוב: לעשות שופינג / לקרוא ספר טוב / לעשות טיפול קוסמטי / לצאת עם חברה לטיול- כל דבר שעושה לך טוב. את לא תאמיני כמה כוח זה ייתן לך.

 

ה. תביני את העובדה המצערת שתמיד יהיו אנשים שישפטו אותך על המעשים שלך. לא משנה מה תחליטי.

 

ו. תדעי שזה לא קרה בגללך ואת לא אשמה!!!

את יפה, מוכשרת, מדהימה וחכמה, אמא מדהימה לילדים שלך ואשה מהממת לבעלך!!! (זה שהוא פוזל לבחוץ זה בעיה שלו!!!)

 

ושוב- גם פה לאנשי הפורום היקרים- אל תשפטו אף פעם אדם על החלטות שהוא עשה. כל עוד לא הייתם בנעליו ועברתם מה שהוא עבר (ואני באמת לא מאחלת לאף אחד לעבור את הסיוט הזה של בגידה)- אל תשפטו!

 

אם תרצי לשאול / להתייעץ - אשמח בפרטי.

כל הכבוד שאת דואגת לעצמך!!!כלה נאה
להלחם שנתיים זה הרבה. וצריך המון כוחות.

מה שאצלך זה טיפול יותר בך. להחזיר את האמון. כי לפי מה שהבנתי בעלך התחרט. והוא לא כזה שחי בהפקרות במשך שנים.
היא הבעיה שלה יותר קשה. כי בעלה צריך גמילה! והוא לא חושב שהוא בבעיה.
ועוד מודיע לה שהוא לא מסוגל להסתפק בה.

אם בעלך היה אומר לך את זה בכל זאת היית נישארת?
עם כל זה שבעלך התחרט יש קשיים רבים להתגבר! את אישה עם כבוד עצמי והוא פגע בך ובאמון.

אצלה זה שאם הוא לא מכיר בבעיה ולא יהיה מוכן לטפל. כל יועצת תגיד לה שלא בריא לנפש והגוף ולבית אם ישארו כך.
אולי תמליצי לה על היועצת שלך בפרטי.

נכון. במקרה כזה כמו שהיא מתארתים...
נראה לי שאבוד...
והיא צריכה לעזוב ולטפל בעצמה, כי גם נשמע שזה פוגע בה נפשית להישאר איתו.
אף אישה לא צריכה להסכים לחיות בצורה כזאת ואם היא לא מרגישה את ערכה העצמי בזה שהיא מוכנה לסבול זה אומר שהיא עברה פגיעה נפשית.
עד כמה שמנפץ את החלומות של הבית ואם כל הפגיעה בילדים ומה אנשים יגידו מגיע לה להיות מאושרת בזוגיות טובה ואוהבת.
ובטח שלא להגיד, נכון אני לא קנאית. כשבעלה מתרץ את ההתנהגות הבהמית שלו
בעלה נשמע מישהו שעבר התפרקות ערכיתעובד
ולא ידע איך ומתי לעצור.
לפעמים אנשים מקהילות סגורות שיוצאים קצת החוצה, ואין להם כלים בסיסיים להתמודדות, נשרפים מאש התאווה והחטא ומאבדים את שני העולמות.
אני ממליץ להתפלל עליו שיחזור בתשובה,
לשקף לו את המצב(הוא נשמע שהוא פשוט חי בסרט) להסביר לו שזה לא יוכל להמשך, ואם צריך לערב רב/איש מקצוע בדיסקרטיות.
אם הוא יבין שהמצב לא יוכל להמשך הוא ידבר אחרת
לא חושבת שזה כזה פשוט איתוים...
לא חושבת שיש לו רצון בכלל לצאת מזה
מה שייכת פה המחשבה שלך?!..עובד
צריך לבדוק ולנסות.
ואם זה כן יעבוד?!
אם הוא יחליט לתפוס את עצמו בידיים ולעזוב את החטא?
אם ה' יתברך מחכה לו עד יום מותו שיחזור בתשובה, מי יכול להיות יותר צדיק מבורא עולם?!
יש הבדל בין ההסתכלות משמייםים...
להסתכלות בשר ודם
התשובה היא אומנם תשובה אבל בעולם שלנו יש התייחסות שונה
ולמה היא בכלל צריכה לקבל אותו חזרה אחרי פגיעה שכזו אפילו אם הוא יעשה תשובה.
ואני בהחלט מסתפקת בנכונות שלו לחזור בתשובה. אתה חושב שהוא לא יודע מה הוא עושה שצריך להוכיח אותו?
זה לא פרט הלכתי שהוא לא מודע אליו כמו למשל בהלכות בורר בשבת מדובר במשהו שנוגד את המוסר הטבעי שמחבל בזוגיות ובנישואים שלו, במי שהוא כבן אדם
תקרא שוב את ההודעה הפותחת ותבין לבדיפית8

כל אדם יכול לחזור בתשובה אבל הוא צריך לרצות לעשות את זה. אף אחד מהצד לא יכול לכפות את זה עליו.

 

דבר שני וחשוב יותר - אדם שמכור לתאוות ועולם הערכים שלו כל כך מעוות כמו שעולה מההודעות שכתובות פה - לא מדובר אצלו על חזרה בתשובה אלא בעיקר על תהליך של גמילה מהתמכרויות (ועוד כמה טיפולים נפשיים בעוד כמה נושאים), זה נושא אחר לגמרי ורק אם הוא ירצה בזה הוא יכול אולי להצליח

 

לפי הציטוטים שלו כל אדם עם טיפת הגיון בריא מבין שעסק נשמע אבוד לגמרי ועדיף לפותחת להישיר עיניים למציאות ולהתכונן אליה מאשר להתפס לא מוכנה כשהכל יתפוצץ שלא ביוזמתה.

משגע אותי הדעות הסלחניות של הרבה גברים פהכלה נאה
אם האישה הייתה עושה דבר כזה?
בלי קשר להלכה. הם היו עונים אחרת!

ואם אישה מתלוננת על אלימות או סמים אז ביכלל...
לא יבינו איך היא נישארת לסבול איתו. ואיך היא מוכנה שישפיל אותה. ושתיברח.

ראיתי כאן שאלות של נשים על מיקרים הרבה פחות גרועים שגברים אומרים לה תתגרשי. או אל תותרי!
ופה שזה בגידה הם פיתאום חושבים שהיא צריכה לעזור לו. ולא למהר להתגרש...
הנפש שלה פחות חשובה מהגוף??
ועוד שגם הגוף בסכנה?
חסר מחלות שיכול להדביק אותה?

ואיו השפלה זאת לאישה שבעלה הולך עם אחרות ואחר כך בא אליה?
ממש לא מבינה..
אף פעם אל תדברי בשם אחרים כי זה סתם דיבורים מהרהורי ליבך..עובד
ללא כל קשר למציאות-
איך את יכולה לדבר בשם גברים שאת לא מכירה?!
דווקא בגלל שהסיפור פה כל כך קיצוני וחא נורמלי המלצתי לבדוק את זה לעומק ואם יש סיכוי לתקן אבל הכיוון הוא ממש לא סלחני!
*היא צריכה לבחור* אם להשאר איתו או לא!
אחרי שהיא תחליט ותבחר לאיזה כיוון ללכת, פתוחה לה הדרך לנסות לשקם דרך רבנים, טיפולים זוגיים ונפשיים שלו ועוד-
אני לא הזכרתי שום דבר סלחני ומה שהוא עושה הוא גרוע שבגרועים ונמוך שבנמוכים מכל בחינה-
זה כל כך חריג, שהמלצתי לבדוק את השורש ולא להתייחס לזה כמקרה רגיל של ניאוף-
למה מהירהורי ליבי?כלה נאה
ככה נישמע מהרבה שכןתבים פה. וגם בכללית שהספקתי לשמוע בסביבה שלי. שלגבר ניסלח יותר.
ולפי התשובות פה בכמה שירשורים על בעל מקלל או אלים או עצבני אן לא עובד.. היו תשובות מרוב הגברים שהיא תעשה סוף ותברח.
וגם אישה שבגדה עם משהו אחד רוב המיקרים זה שהגבר לא יכול לסבול את זה. והרוב מתגרשים על זה.
ואם גבר היה פונה פה על אישתו שבוגדת בו חופשי ולא מוכנה להשתנות. או לא יכולה להיסתפק בו בלבד. (בלי קשר להלכה) אני בטוחה שהתגובות מגברים היו פחות סלחניות. וזה מקובל עלי שקשה לסלוח על דברים כאלה.


ולא התכוונתי אליך שאמרת לה ליסלוחכלה נאה
תשובה יפה ומקיפהאליפאחרונה
תודה על השיתוף
חייבת לאמר שזה מזכיר לי מאד את הסיפור של אסתי ויינשטייןניקיתוש
רק שבמקרה שלך את צופה מהצד בהדרדרות.
אבל הנפש זקוקה לעזרה דחופה!!
מחזקת את ידיךדור רביעי
הבחירה שלך לא פשוטה, בעיני היא אות כבוד לך 🏆
אין טעם לפרק את הבית אם הילדים קטנים, המחיר שזה יגבה מהם וממך יגזול יותר מדי משאבים, בשביל כלום- אשה עם ילדים קטנים שפירקה בית היא לא להיט בשוק השידוכים.
תגידי לעצמך בדיוק מה שאמרת: את לא אחראית על הרמה הדתית שלו.
תוודאי רק שהוא זהיר ממחלות מין. (בשיחה).

קני לך תפוחים ותמרים
המתיקי את יומך
הוא לא שווה את הכאב
שמתרוצץ אצלך בלב.

או שהוא יתבגר וירגע או שהוא ימצא עצמו יום אחד לבד
אבל אין מה לרוץ לשם.
מצדיעה לך! בעיני את גיבורה ואמיצה.
עם כל הכבוד, היא סובלת בשביל כולם. זה עצוב לי.וואוו
למה כולם צריכים לחיות רגיל ורק היא בכאב עמוק? הלןואי תימצא הדרך לחיות בצורה נכונה ובריאה, שתביא לאושר ושמחה . ושערי תשובה לעולם לא ננעלים.. ילדים צריכים הורים עם זוגיות טובה. אמיתית. לא הצגות.
אז מה. לאנשים יש בחירה חופשיתדור רביעי
אם לשים את האגואיסטיות שלהם בחזית
או לא
אני ממש מוחה על ההגדרהיפית8

להגיד אגואיסטיות על אישה שלא מוכנה לחיות עם בעל שבוגד בה????

 

תגובה מזעזעת..רק תודאי שהוא לא ידביק אותך ממחלות מין??כלה נאה
היית מוכנה לתת את הגוף והלב שלך לבעלך כשהוא מתנהג ככה??
ועוד רק כי להיות גרושה זה לא להיט בשידוכים.
גם בשביל בעלה היא לא להיט!
אם כן.. אז אין לך כבוד עצמי מינימלי.

ואפילו ללכת לטיפול לא הצעת לה.
עד שהוא יחליט בעצמו לצאת לבד?
מתי? בגיל 70 כשלא יהיה בתיפקוד?
עד אז יש סיכוי שתמצא גבר נאמן יותר.
כלה נאה - תשובה דבריך הבוטיםדור רביעי
אני אגיד את זה ככה:
בחיים יש עוד דברים חשובים וערכיים חוץ מ*** בלעדי.
הפותחת לא בחרה את המצב הדפוק היא צריכה להתמודד איתו ולא זקוקה שיזרו לה מלח על הפצועים.
אני מכבדת אותה על תעצומות הנפש שלה.
זה לא לזרות מלח, זה לחדד את המצביפית8

בלי הדחקות ובלי טיוחים

זה מה שהפותחת ביקשה - "אני כן אשמח אם תוכלו לתת לי כיוונים נוספים של איך להסתכל/להבין את התמונה וכלים מעשיים להתמודדות כשאני מוצפת. "

וזה מה שנותנים לה פה - כיוונים איך להסתכל על הדברים. באופן טבעי כשהיא חיה בתוך הקושי הנטיה היא להדחיק ולגמד את הדברים.

למשל - לחשוב שלילדים יותר טוב ככה זה הדחקה

לחשוב שזה לא יתפוצץ יום אחד ואז הקושי של הילדים יהיה הרבה יותר גדול - זה הדחקה

ועוד

איזו אטימותדור רביעי
היא ממש צריכה את עזרתך שתעלי לה למודעות.
למה לדעתך היא פתחה את השרשור הזה?יפית8

בהתחשב במה שהיא עצמה כתבה, כן? לא מניחושים על סמך נסיון החיים האישי שלך...

לא.. אז איזה עזרה יש לך?כלה נאה
נגיד לה שתעבוד על מידת השימחה והסבלנות?
או אולי לצאת עם חברה כל ערב?
או אולי תגיד לו שיקנה לה מתנות לפיצוי?

מה ניראה לך שייך במצב כזה כדי שאישה תמשיך לחיות בשפיות ולגדל את ילדיה במינימום סבלנות?

במצב כזה של "לנסות לקבל" את זה. זה לא יחזיק הרבה.

את קוראת לזה דברים חשובים וערכיים. בלעדיות.. להוקיע דבר כזה זה יותר ערכי!

תגידי את הכל הכבוד הזה גם לאישה מוכה. בסדר?
זה אותו הדבר.



את מציעה שהקטנים יהיו בהסדרי ראיה אצל אבאדור רביעי
שכל לילה מביא אשה אחרת הביתה?
וככה הם יגדלו?
אני מחזקת את ידיה שלא תיפול ברוחה מהתגובות האכזריות כאן.
אין מה להחפז לגירושים במקרה כזה.

זה לא יקח 70 שנה. כל סביבון נופל. בינתיים הילדים מקבלים חינוך דתי ( מי ערב שאחרי פירוק הבית האבא לא יבעט ), לא מתעניינים במה שקורה או לא קןרה בחדר המיטות של ההורים ויש להם יחס טוב משני ההורים.

כן הפותחת באמת סוחבת משא כבד - לכן אני מחזקת אותה.

יש עליה חובת הלכתית להתגרש? כל עוד אין- מציע שהרבה מגיבים כאן יחשבו פעמיים
זה לא מקרה פשוט זה הרבה יותר מסובך ממה שזה נראה.
לא צריך לייאש את שהפותחת שהיא בכלא עד גיל 70.
אני בטוחה שהפותחת אשה סבלנית ולכן אינני מציעה לה דווקא *לה* לעבוד על מידותיה -
לא. אני מציעה שתדרוש טיפול יסודי!כלה נאה
שתיפנה לרב שלו או לאדמור שלהם
ולהורים שלו
ולכל מי שיכול לעזור.
שיבין שהחיים לא הפקרות!!
יש לו אישה וילדים. שיהיה אחראי.

אבל להשתיק?
לטאטא את הבעיות?
זה לא יחזיק הרבה.
וגם היא תישבר במשך הזמן.

ואם לא מוכן. אז שתחשוב מה לעשות.
לבנתים היא לא עשתה הרבה בנושא.

ואם מתגרשים מדבר כזה. לא הייתי נותנת לו את הילדים למשמרת. אלא שיראה אותם אצל ההורים שלו או בבית של הילדים והיא תצא יום בשבוע.
לא חסר פתרונות.
ו
לא לטאטא את הבעיות. חמוד מצידך לחשוב שהוא ישמע לאדמו"רדור רביעי
עונה לך בפרטי, טוב?
אני רוצה להתנצל קבל עם ועדה שעניתי לך ככהדור רביעי
סליחה
הכל בסדר 👍כלה נאה
רק אומרת לגבי המשמרתיפית8

למנוע הסדרי ראיה מהאבא זה מאד מאד מסובך (משפטית אני מתכוונת)

כל אישה ששוקלת גירושין צריכה לדעת את זה - שלא תשלה את עצמה שהיא תוכל להרחיק את הילדים מהאבא. הוא יפגוש אותם ולא תהיה לה שום שליטה ל מה שהוא יעשה איתם בזמן הזה.

לא למנוע רק לתת גבולות איפה לפגוש אותםכלה נאה
מאמינה שגם הוא לא ירצה לקלקל את הילדים שלו
זה לא נתון בידי האישה.יפית8

היא יכולה לנסות, אבל לא היא מחליטה - בית הדין מחליט, בית המשפט מחליט, הרווחה מחליטה, העובדות הסוציאליות מחליטות.

האישה יכול לרצות לתת גבולות והיא יכולה גם להמשיך לרצות.

מכירה מספיק מקרים כאלה. זה בכלל לא פשוט

 

ומאיפה את מאמינה שהוא לא ירצה לקלקל את הילדים שלו - את מכירה אותו באיפשהוא??? חסר גברים רעים שמשתמשים בילדים כדי לפגוע בגרושתם?? חשבתי שאת מכירה קצת סיפורים של גרושות.. זה תמימות נוראה המשפט האחרון שאמרת

נכון. בגלל שאני מכירה אני אומרתכלה נאה
שכנה שלי עשתה את האבא כלא נורמלי ויהרוס את החינוך... ומסכימים לו לפגוש אותם רק אצל ההורים.
ועוד מישהי ברחוב שלי שבעלה התגלה כפדופיל. אפילו שלא הזיק לילדים אף פעם אחת. ביגלל שהיא מפחדת הוא לא פוגש אותם איפה שבא לו.
ופה במקרה הזה האבא לא נישמע לי הכי נורמלי.
ברור שהכל יכול להיות.
ויש גרושים שעושים הכל בצורה שלא תזיק לילדים. וזה ניראה שזה מה שהוא עושה עד עכשיו.
רק שאישה היום יכולה לעשות את הבעל מושחת ועם עורך דין טוב יש לה סיכוי להצליח.
ואם מפחדים על קלקול של הילדים זה אבוד. לילדים יש חושים(כשיגדלו) חדים להבין שאבא שלהם רחוק מיראת שמים. הוא יכול להציג כמה שבא לו. בתוך הבית מבטיחה לך שהוא גם לא מקיים מיצוות כמו שצריך. כמה אפשר להציג?
ואם לא, והוא ימשיך בדרך שלו אז הוא ממש לא רחוק מהנפילה. היא תיהיה בסוף.
רגע, את רוצה שיאפשרו לפדופיל לפגוש ילדים בלי השגחה?!הסטורי
אז מה אם הוא *עדיין* לא פגע בהם אלא רק בילדים אחרים. זאת מחלה בעייתית מאוד ואין לדעת במי יפגע בפעם הבאה.
בדיוק. גם בעלה חולה לך תדע למה זה יכול להתפתחכלה נאה
יש כאלה נגעו בילדים שלהם אחרי שנים.
יש לו 7 ילדים והוא לא נגע באף אחד.
ועוד הפדופיל הזה עוד עובד בהסעות לילדים. הוא ישב שנה בכלא וחזר לעבודה שלו.
איךךך מוסד או חברה (לא ידעת מטעם מי) מחזיקים חולה שיכול להזיק לילדים??
זה ממש לא מובן.
לא הבנתי אותךהסטורי
הוא פדופיל על סמך עדויות, או שהאשה סיפרה צ'יזבטים?
על מה הוא ישב בכלא?
הבנתי שכמה התלוננו עליו בשכונהכלה נאה
ואישתו לא ידעה כלוםם.
היא בטוחה שזה דבר שהתפתח לו.
רגע, אבל הוא נשפט והורשע?הסטורי
לא שיש לי אמון במערכת המשפט, לא לגבי מי שהיא מזכה שהוא זכאי ולא שהיא מחייבת שהוא חייב. אבל צריך לדעת, שלא בקלות מרשיעים. בן אדם לא יושב בכלא, כי סיפורים הסתובבו בשכונה. המספרים עוברים חקירות משטרה ואח"כ צריכים להעיד בבית משפט וזה ממש לא קל.

כך שלפחות לחשוש צריך אם הורשע כפדופיל.
אישתו אומרת שהוא לקח עורך דין חזקכלה נאה
אם בכל זאת הורשע - זה מחזק את החשדהסטורי
שוב, אני בבעיה עם לסמוך על מערכת המשפט. אבל בגדול, אם עו"ד חזק, לא הצליח להוציא זיכוי - זה אומר שהחשד מבוסס.
נכון אולי טיפל בעצמו?כלה נאה
מה שבטוח שכל הרחוב פחד על הילדים.
טיפל בלשון עבר - חסר משמעותהסטורי
אדם עם נטיה פדופילית, חייב להיות במעקב קבוע של מטפל מומחה לכל החיים. יש כאלו, שבמאמץ רב מנהלים חיים תקינים.

לכן מאוד מובנת דרישת האישה, שיפגוש את הילדים רק תחת פיקוח.
באמת לא מובן מה שקורה פהכלה נאה
עוד דבר.. מהסיפורים דל הגרושות שאני מכירהכלה נאה
האישה היא זאת שהתעללה בבעל.
ואני מכירה כל כך הרבה סיפורים הפוכים...חוזרת

ולגבר יותר קל להתעלל באישה מאשר הפוך...

שלא נדע.. שמעתי על גברים מתעללים דווקא בקטעכלה נאה
שהם לא באים ליראות את הילדים. ואם הם התחתנו שוב אז בכלל.
מדובר על אבא טוב. זו נקודה חזקה לזכותודור רביעי
ובנימה אופטימית זו נאחל לפותחת רק טוב
2 דבריםחוזרת
ביקשת לא לשפוט, אז לא נכנסת לכלום.
1. לכי לייעוץ/טיפול אישי. אתמול!
2. לשניכם בדיקה לגילוי מחלות מין + להתעקש על קונדום. את לא צריכה להידבק ממנו (אם יש לך בעיה הלכתית עם זה - תפני לרב של בעלך ותשאלי אותו אם במצב הזה מותר להשתמש בקונדום)


בהצלחה
מן הסתם הוא נזהר ומונע איכשהו.. אז עדיףאמא לנסיך קטן
שתהיה 100 אחוז מניעה. שז"ל בטוח יש פה.
כל מניעה אחרת לא מונעת הידבקות במחלות מיןחוזרת
ולגבי שזל - זנות יותר חמורה משזל. והיא לא צריכה להדבק בגלל זה במחלות מין.

ולא הייתי סומכת עליו שלא ידביק את אשתו במחלות מין...
התכוונתי שאין פה מקום לשאול רב לגבי קונדוםאמא לנסיך קטן
כי ממילא הוא מונע איכשהו אז עדיף עם קונדום כי זה יותר בטיחותי.
איזה עצוב.. להתעקש על קונדום. איך איךךך אפשרכלה נאה
לשכב עם אחד כזה???
יותר בקלות מאשר עם הפחד אם הוא הדביק במחלת מין או ידביק בכזוחוזרת


לגבי הבקשה לכלי מעשיכותבת המחקר
ממליצה לך לקרןא את הספר "אנה קארנינה" בנוסח המלא (שני כרכים) של הסופר הרוסי ידוע לב טולסטוי. תנסי להשיג בתרגום ישן
הספר כתוב בשפה נקיה מאד. הספר יעודד אותך.
הוא עוסק בשאלות שמטרידות אותך, כתוב עדין ומקסים.

פעם אנשים לא העזו להגיד שהם מתגרשים היום אנשים צריכים להתנצל אם הם לא מתגרשים, שימי פס על תגובות שלא מועילות לך.

רק טוב 🌷
לדעתי את טועה..הולך בדרכך
שיש בית בנוי טוב, אסור לפרק...
שהבנוי לא בנוי טוב, חובה לפרק!!
את רוצה לשמור על בית שלם בשביל הילדים,
אבל שהם יגדלו, הם יראו בדיוק את המצב בבית..
וחוצמיזה, שאצל הגבר אין גבול לתאווה, וזה מתחיל בקטן, מסאז' פה ושם ולאט לאט המצב מחמיר!
בית טוב זה בית שבנוי על יסודות טובות, ולדעתי את חייבת להחליף יסודות!!!
יש תשובה בעולם..סודית
הפותחת אוהבת אותו לפי דבריה-
אז הוא לא מסוגל עכשיו להתגבר על עצמו, זה אומר שהכל אבוד וחייבת לפרק את הבית? חייבת עם שלושה סימני קריאה?!
הרי אחרי החתונה היו כמה שנים נורמליות אם הבנתי נכון .
אשמח לדעת אם יש מקור הלכתי למה שכתבת
אם הוא לא מסוגל להתגבר..הולך בדרכך

אז כן, זה סיבה מספיק טובה כדי להפריד כוחות..
כי המצב בירידה, ואם אי אפשר לעשות משו כדי שתהיה עליה, כדאי לפרק הכל..
הוא הורס לעצמו את החיים, וחושב שצריך לדעת מתי לעצור לפני שהוא יהרוס לעוד כמה אנשים את החיים..
זו דעתי, לא קשור לעניין הלכתי..

נראה לי קצת הגזמתסודית
ואחרים פה, בכלל השתוללו בלי מעצורים.
)כולל מישהו שהשליך על הפותחת את זעמו מכנס שמתכננת אוניברסיטה אחת..)
אין לי מה להציע לפותחת חוץ מתפילות, אבל לא רןאה את עצמי מוסמכת יותר ממנה לקבוע מה עדיף לה ולילדיה.
בעלך מנהל קשרים רומנטייםבעל טוב 1
וזה לא מפריע לך?! אבסורד!! מה הוא גואל רצון?! לא ראיתי דבר כזה מעולם..
נשמע לי כמו טרולית. הזויבעל טוב 1
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמותאחרונה
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

למה שלא תלמד לבשל בעצמך?shaulreznik

זה מעניין, לא גוזל יותר מדי זמן אם מכינים תבשילי קדרה, אורז עם ירקות, פשטידות וכיו"ב. בנוסף תזכה להמון מחמאות מאשתך וחמותך. 

אולי יעניין אותך