גם אני חיה בנישואים ללא אהבהעובדת אצות
עבר עריכה על ידי עובדת אצות בתאריך י' בתמוז תש"פ 05:19
עבר עריכה על ידי עובדת אצות בתאריך י' בתמוז תש"פ 05:18
מצדי, לפחות.
גם אני, כמו אשתאול, לא מוכנה לפרק את החבילה ( זו בכלל לא אופציה מבחינתי)
אנחנו יחד לא מעט שנים, הכרנו בעבודה (דווקא סיפור יפה, אבל כדי לא לחשוף לא אספר) הוא בסך הכל בן אדם טוב. קצת מרבה לכעוס, יש לו פיוז קצר ותגובות מהירות ולא מידתיות (נגיד ילד שופך מים הוא פתאום צועק עליו) אני לא רוצה לפרט הרבה מפאת כבודו אבל יש עוד עניינים שחלקם בטיפול.
מעבר לזה, הוא באמת בסהכ אדם טוב. הוא חרוץ מאוד בעבודה, הוא מאמין בטובת הכלל לפני טובתו (מה שיכול מאוד לעצבן את אישתו לפעמים...) הוא חכם מאוד ומאוד מאפשר לי. להתפתח, ללמוד, להתקדם בקריירה... היו שנים שהרווחתי יותר ממנו הוא לא קינא, אפילו ממש פירגן.


הבעיה היא שהתחתנו בגיל 35, הייתי ממש לחוצת חתונה וילדים והתעלמתי מכל הדברים שהפריעו לי. מכל הדברים שלא אהבתי. אני משחזרת דברים אחורה המון בראש וכל הזמן חושבת על כך שהיו לפניו בחורים שעל הרבה (הרבה) פחות מזה העפתי. לא ברור למה דווקא הוא נשאר...

הוא לא נראה הכי טוב, הוא נמוך ממני, הוא עצלן מאוד בבית, הוא לא אוהב חברה (מבחינתו אנחנו זה מספיק) ואני מאוד מאוד חברותית וזה רק על קצה המזלג.

אני רואה את חברות שלי עם בעלים הרבה פחות "מוצלחים" ממנו שלא רואות את המגרעות שלהם וכל פעם אומרת לעצמי, שהסיבה היא שהן אוהבות ואני לא. פעם הוא סיפר לי משהו על מישהי מהעבודה ואפילו לא הרגשתי קמצוץ של קנאה. אם הוא יבגוד בי, האגו ייפגע, אבל ללב זה לא יפריע....

אני לא חושבת שאי פעם אהבתי אותו. מדי פעם יש גלים של תקופות טובות יותר, אבל האמת שכל פעם כשאני חושבת אם הייתי מחזירה את הגלגל לאחור אני אומרת לעצמי שלהתחתן איתו הייתה הטעות של חיי.

אני יודעת מה זו אהבה. לפניו (הרבה לפניו) היה בחור שאהבתי מאוד שעד היום כשאני רואה אותו דופק לי הלב. הייתה לי אליו אהבה ותשוקה שמעולם לא חשתי כלפי בעלי.

אני מזלזלת בו מאוד. אמנם לא במילים, אבל הוא מרגיש. פעם הוא אמר לי בעבודה כולם סוגדים לי ורק את לא סופרת אותי... כל פעם שאני שואלת אותו משהו הוא עונה בקצרה ואז אומר מה זה משנה בסוף גם ככה תעשי מה שבא לך (וזה נכון...) אני קצת מרגישה כמו איצקו ולילך מרמזור, שהיא כל כך מזלזלת בו בכל דבר....


אנחנו מעולם לא היינו "זוג זוגי" אין לנו תחביבים משותפים אנחנו בקושי יוצאים לדייטים, לא משקיעים בזוגיות כלום. מעדיפה להרדם מול הטלוזיה מאשר לידו (כך קורה רוב הזמן) הסקס קצר וחסר משמעות. אני לא יכולה לסבול כשהוא נוגע בי וכשהוא מגיע הבייתה (הוא איש קבע ועובד מאוד קשה) אני רק מתה שיילך לישון שיהיה לי זמן מנוחה אחרי הילדים...

לעניין הטיפולים, הוא לא יבוא. ניסיתי להגיד לו כמה פעמים הוא לא מוכן בשום אופן בסוף התייאשתי. היום אין סיכוי להעלות את זה כי אני כבר כל כך עמוק במשחק שלא בא לי לפוצץ. אני לעומת זאת, ניסיתי המון (!) טיפולים זוגיים לבד, רק אחד הביא לאיזו פריצת דרך קטנה (שגרמה לי להבין שיש לי פחד גדול מאינטימיות ובעצם אני זו שלא מאפשרת לו להכנס) לצערי זה נגדע באיבו מסיבות כלכליות, ואולי גם כי פריצת הדרך הזו הבהילה אותי.... קשה לי למצוא מטפלת שמתאימה לי, אני לפעמים חושבת שאני צריכה יותר הדרכה מאשר טיפול..

כמו שאמרתי, גירושים אינם אופציה. הורי היו גרושים, כל הזמן אני אומרת שהגירושים שלהם לא השפיעו עלי כמו הנישואים שלהם... הם היו צריכים להתגרש הרבה לפני... אבל מבחינתי זו לא אופציה. האנרגיות שיושקעו בזה והמחיר שיהיה לזה גדול לאין שיעור מהמציאות שאני חיה בה, ואני גם לא רואה בזה טעם. זה לא שאני אלך לחפש זוגיות אחרת זה בכלל לא מעניין אותי.

כתבתי פה דברים שמעולם לא אמרתי, גם לא לעצמי. אני באמת אובדת עצות. מאוד רוצה שהמצב ישתנה. אם יש מדריכת כלות לזוגות שאינם צעירים אולי זה משהו שיוכל לעזור לי. מוכנה להשקיע בזה

תודה למי שקרא.ה
זה מוכר מאוד. מסתבר שזאת בעיה נפוצה.די שרוט
גם אצלי זה ככה. כבר מהיום הראשון להיכרות שלנו.


אבל לדעתי לא חושב שצריך להתייחס לגירושין כמילה גסה.
אם אתם כבר מבוגרים והילדים שלכם כבר בגיל ההתבגרות אז אולי זה דווקא יותר קל.

מצד שני, רק לדעתי, אני חושב שכן יש לכם קצה חוט שאפשר לעבוד איתו. הרי לא הייתה קיימת לך רתיעה או סלידה בימים הראשונים שלכם.

ואגב, מעריך את הכנות שלך להודות שאת מזלזלת בו אבל אולי מכאן מגיעות כל תחושות הפספוס והבאסה.

אצלי למשל זה כמעט אחד לאחד כמו שתיארת, אבל אני לא מזלזל באישתי וזה אולי קצת מקל עלי. אם כי גם זה לא קל.
כתוב כל כך נוקב, כנה, אמיתיחדר בריחה
וזה מה שכואב בזה.

חיבוק גדול
נראה לי שיש לנו בעיה בהגדרת זוגיות וציפיות ממנההלוי מא
תסבירי....עובדת אצות
מה אנחנו בתור אנשים מצפים מזוגיות?הלוי מא
תנסי לענות לעצמך נראה לי שאנחנו מפריזים ברמת הצפיןת
שהיא תהיה טובהעובדת אצות
מכילה, תומכת. משענת בעת צרה.
לא נראה לי הרבה לבקש....
תפרטי מה זה טובההלוי מא
אני באמת לא מבינה הרבה בתחום הטיפוליבת 30
אבל, חשבתי, שהרבה פעמים חוויות משותפות יוצרות תחושה של קשר, של ביחד, גם עם אנשים שזרים לנו לגמרי.
כתבת שאתם לא יוצאים לשום דבר ביחד.
אולי זה משהו שאפשר להתחיל איתו.
תעשו פעם בחודש משהו מיוחד- קיאקים, טיול ג'יפים, הצגה או הופעה כלשהיא, ביקור במוזיאון שמענין את שניכם במידה סבירה.
לא חייבים לצאת מאוהבים אחרי כל חוויה, אבל יכול להיות שיהיו דברים מצחיקים, שתתפתח שיחה מעניינת- בדיוק כמו עם מישהו זר לחלוטין, ואלו דברים שמתחילים, ולו במעט, ליצור קשר וחיבור.
היי יקרה,אוהבת את הקב'ה
בזוגיות הבסיס לאהבה זה כבוד הדדי.
ברגע שאחד מהצדדים מפר את הכבוד, או שלא היה לו מלכתחילה, לאהבה אין על מה להתבסס כ'כ.
את כותבת באופן מפורש שאת מזלזלת בו.. איך אפשר לאהוב מישהו "שלא שווה" בעינייך?

מציעה לך לפני הטיפולים וכו, קודם כל לנסות לשנות את זה *אצלך*..
לראות את הטוב שבו
את המעלות שלו
את הטוב שהוא מוסיף לבית
את החלק שאולי את כן אוהבת במראה שלו..

בנוסף, מציעה לך להתחיל לכבד באופן מלאכותי, ובע"ה הכבוד האמיתי יבוא ככל שתכבדי אותו ותעריכי אותו, גם אם זה חיצוני...

באמת באמת קשה לחיות כך, את מלקה את עצמך שעשית טעות, אבל זה לא נכון, הכל בהשגחה מדוייקת!
את שואלת איך איתו נשארת, ואחרים שהיו להם דברים הרבה פחות חמורים זרקת? זה מראה כמה הקב"ה איתנו בהחלטות.

מקווה שיעזור לך קצת!
חיבוק יקרה!!
היי לך עובדת עצותשוקולד פרה.

 

כתבת מאוד בכנות. מאוד נוגע.

 

תיארת מאוד בפרוטרוט את מה שעובר עלייך ועליכם כזוג.

 

כאב לי בעיקר עלייך וגם כלפי בעלך. את *רוצה* להעריך- אבל את מזלזלת. את *רוצה* להשקיע- אבל אין אהבה שתניע.

 

אני חושבת, אבל, שאת נוהגת כלפיו בחוסר ישרות.

מתוך דבריך נשמע שהתחתנת אתו כדי שיהיה לך בעל ושיהיו לך ילדים.

לא בגללל שהוא-הוא.

לא נשמע שאהבת אותו.

 

האם ידע אז את טיב רגשותייך?

זה נשמע שהוא כן אהב וכן רצה, ואלו את עשית שיקולים של כדאיות. 

 

והאמת.. גם עכשיו את עושה שיקולים של כדאיות.

כתבת שאת לא רוצה להתגרש.

למה?

 

את צריכה לענות לעצמך בישרות:

האם אני ממשיכה אתו

כי אני מאמינה שיכולה להיות כאן אהבה?

או כי להיות גרושה עם ילדים זה קשה מידי?

 

אם התשובה היא א'- מצויין.

אבל אם הלב שלך נוטה ל-ב'- אל תעשי את זה. לא לעצמך ולא לו.

 

כי מה שיקרה זה שאת תישארי במערכת הזאת

ותיבלי מחוסר אהבה.

פשוט כך.

והילדים יגדלו ואז מה?

 

אם את מכירה את עצמך כאחת שפועלת עם הלב,

והלב שלך פשוט *לא אוהב*, ואין מה לאלץ אותו,

אל תישארי משיקולי כדאיות.

 

כי בפעם הראשונה שבחרת משיקולי כדאיות (חתונה...)

הביאה אותך למפח נפש גדול.

הלב שלך עד היום לא מסכים עם הבחירה,

אף שנראתה אז כדאית.

 

אז אם את בוחרת בו עכשיו,

תבחרי עם הלב.

תתייעצי עם הלב.

 

כי לעשות דברים במנותק מהלב זה לשלם אחר כך מחיר מאוד כבד.

שבסוף, 

לא באמת שווה אתת זה...

 

מאחלת לך הצלחה ושתמצאי את דרכך בעולם..

אענה בקצרהעובדת אצות
שאין לי ספק שהוא יודע אבל אולי קצת מתכחש לזה, או מקווה שזה ישתנה.


אני לא רוצה להתגרש. אני רוצה שיהיה לנו טוב יחד.
אבל את בספק גדול אם את רוצה "אנחנו" אתושוקולד פרה.

 

פה כל הבעיה.

 

את לא מתארת מצב של משבר.

את מתארת מצב של חוסר אהבה כמעט טוטלי מצידך.

חוסר האהבה מופיע אצלך בכותרת וגם כמוטיב חוזר בכל אחת מהפסקאות שרשמת.

 

את לא סולחת לו על פשעים- כי את לא אוהבת.

את מעדיפה לישון לבד ולא אתו.

לא אכפת לך מהדעה שלו.

אפילו לא אכפת לך אם יבגוד.

 

איפה פה רצון ל"אנחנו"?

 

ולכן, יש לי סימן שאלה גדול על התשובה שנתת לי שאת רוצה שיהיה *לנו* טוב ביחד.

כי את לא רוצה את האנחנו- אם מדובר בו.

 

אז תשאלי את עצמך באמת ובכנות-

האם את רוצה "אנחנו" אתו?

את רוצה אותו?

מהלב שלך?

ולא בגלל שלהיות גרושה + זה קשה?

לא בגלל תועלת שיוצאת לך ממנו?

בגלל שאת *באמת* רוצה להיות אתו יחד?

 

בדיוקלורייל


לא מסכימה איתךהדסדס

 

אם היא היתה כותבת שאינה מסוגלת להישאר איתו -אני מבינה את העיצה שלך, אבל היא אמרה שלא מעוניינת להתגרש ואת אומרת לה שלא מוסרי/כנה/נכון להישאר איתו? למה?כי היא לא מאוהבת? מילא אם היית מיעצת לה מצד החולשה האנושית,אבל מצד השכל והמצפון לא להישאר איתו?

ממתי "הלב" הוא ערך עליון ומלך בלתי מעורער? תרבות המערב הכניסה לנו היטב למח שהלב הוא מלך שכולם צריכים לסגוד לו. היהדות לא גורסת כך,ולפעמים (אם לא לרוב) אף להפך-"מח שליט על הלב".

אם תשימי לב כמעט כל רגש שהוא טבעי ואנסטנקטיבי שלא עבר עיבוד הוא בא מצד הלא טוב- כעס, עלבון, גאווה- יש כ"כ הרבה רגשות שדווקא הראשוניות והאוטומטיות שלהם מצביעה שהם מצד הלא טוב.                                                                      לפי התניא אם אדם מרגיש התעוררות למשהו -והוא לא יודע אם הוא בא מצד הטוב או מצד הלא טוב הוא צריך לבדוק האם ההתעוררות נבעה מרגש-מהלב או מהמח-אחרי מחשבה והתבוננות-אם התשובה היא רגש- כנראה שבא מצד הלא טוב ואם מח-(שבו הנשמה הא-לקית) -בא מצד הטוב.

 

מה עם ערך השלום? לפיו הכנות לא תמיד רצויה- מותר לשנות מפני השלום-מה יועיל לו לדעת שהיא לא אוהבת אותו? 

מה עם ערך שלמות המשפחה?

זיווג הוא משמים-לא תמיד הלב משכיל לישר קו עם זה. בשנים שעברו התחתנו ללא רגש-את רוצה לומר שזה לא מצד האמת?

אדם יכול ליכוף את הרגש.                                                                                                                                        לא דנים פה לפני חתונה- כאן המקרה הוא אחרי שהם התחתנו ויש ילדים משותפים והיא לא מעוניינת להתגרש-היא אמרה במפורש. את מה העיצה לעזוב אותו ולהתגרש כי אין רגש? 

תודהעובדת אצות
אמרת בול
ברוך השם. כתבתי את זה במיוחד בשבילך,כדי שתקראי-שלא תחלשיהדסדס


זה לא מוסרי כלפי עצמה וגם לא כלפיושוקולד פרה.

לא בגלל פנטזיות והתאהבות.

בגלל חוסר הנכונות להיות אמיצה ולהחליט באמת.

 

היא מתארת חוסר אהבה טוטאלי. לא כבוד, לא מגע (אפילו קל!), לא התעניינות בו, לא התחשבות בדעתו!

סליחה, 

כל אלו מנוגדים לנישואים ביהדות! 

 

ולכן אמרתי לה להיות אמיצה.

תהיי אמיצה ותחליטי לכאן או לכאן.

את לא יכולה למשוך את הגוויה הסרוחה הזאת כל החיים.

 

את רוצה להישאר אתו?

רק מתוך אהבה!

ולא בגלל שיקולי כדאיות! (ואיפה כתבתי להתאהב..?)

 

יודעת למה זה בנפשי?

כי אני התחתנתי עם גרוש וכמה ילדים. 

בגלל אהבה. כן.

ועד היום האהבה הזאת מחזיקה ב"ה.

והיא נותנת לי כוח להמשיך. למרות שעמוס לי מאוד. כן.

 

והיא במצוקה כי היא לא עושה צעד אמיץ

כי היא לא כנה עם עצמה!

תהיי כנה. תהיי ישרה.

הרי הוא מנחש, הוא כבר יודע שאת לא רוצה בו. 

אז למה שניכם חיים בשקר?

למה את עושה את זה לעצמך?

לו?

לילדים?

 

זה מחנק, זה לא חיים של ממש.

 

ואני אגיד לך (הדסהדס) עוד משהו-

גרושתו של בעלי היום,

אשתו דאז,

גם לא רצתה להתגרש.

אחרי שעשתה לו ת'מוות

היא פחדה שהוא יילך.

וכל כך למה?

לא בגלל אהבה,

ולא בגלל אכפתיות.

 

מתוך אינטרנסטיות גרידא,

של קושי להיות אם משמורנית

או קושי כלכלי (אם המשמורת משותפת).

 

וזה?

זה להחזיק את הגבר באף ככספומט.

זה מגעיל ולא יפה.

 

אז קצת ישרות.

האם אני נשארת עם מישהו שאני לא אוהבת בגלל טובת הנאה?

וזה באמת מצב כואבשוקולד פרה.

אני בטוחה שזה מצב מאוד קשה

של רווקות מאוחרת,

ואז נישואים חורקים.

 

יש בזה סוג של טרגדיה.

 

אבל הפותחת רוצה סוף שמח.

והסוף השמח הזה יגיע לה אם היא תתעורר...

כי במקרה הזה הנתונים קשים

וצריך לגייס המון אנרגיה בשביל לשנות.

 

ולכן, כדי שתהיה לה את האנרגיה הנפשית לכך,

עליה באמת לגייס את הלב.

כי אם תעשה הכל מתוך אונס

וכי צריך

וכי מחוייבת-

לא יעלה על הדעת שתהיה פה שמחה של אמת אן חיבור אמיתי.

 

דיברת על אונסעובדת אצות
האם אפשר לאנוס את הלב לאהוב...?

האמת, זה לא רק שאני לא אוהבת אותו. אני יודעת שהצטיירתי פה כמו איזה מפלצת שיש לה בעל מדהים והיא מתעללת בו, אבל זה לא המצב.

הוא בעל לא מתפקד כמעט בכל המובנים. הוא לא עושה כלום בבית, אני מבקשת ממנו דברים הוא מסרב, אפילו לא בנימוס ("אין לי כוח") מהרגע שהוא מגיע הביתה או שהוא בסוני או שהוא ישן. הוא כועס על הילדים על כל שטות ותמיד שם את עצמו בעדיפות ראשונה.

הוא לא מחזר, לא קונה מתנות (אף פעם לא היה) תמיד כשאני מבקשת שנצא אומר שאין כסף אבל מוציא מאות שקלים על שטויות שקונה באינטרנט. ויש עוד המון דברים שברמת השתיקה יפה להם.


זה לא באמת מקום שקל להיבנות ממנו...
תנסי בכל זאת לחזור להחלטה להתחתן איתוקופצת רגע
מה היה שם? הרי בטח בכל זאת ראית בו משהו?
את חושבת שהיה עדיף לך להמשיך לחכות? נניח שהאיש של מתאים לך ב 50%, והיו אומרים לך שאם תחכי 15 שנה תמצאי איש שמתאים לך ב 70%, זה היה שווה את זה? לוותר על האפשרות להביא ילדים עם האיש שתינשאי לו?

ועוד הערה, לגבי מה שכתבת, שאת יודעת מה זו אהבה, כבר כתבו לך אבל את יודעת שזו פנטזיה, נכון? זאת לא אהבה. זאת התאהבות, וזה ממש לא אותו הדבר... תשחררי את המחשבה הזו, זה לא אמיתי. סתם חלום נחמד שהמוח שלך נוטה לשוב אליו כשקשה לו
איך שיעזור לאשה שרימתה ניצלה ולא מסוגלתסודיתאחרונה
למגע קל שלו?
את מסוגלת לשים את עצמך רגע במקומו?
תנסי לדמיין איך זה מרגיש להיות נשואה לך.

את האמת באלי לבכות...יהודה224
את כותבת עליו דברים מאד טובים, ונראה שיש פוטנציאל רק שהוא ממש לא מנוצל אלא להיפך הוא מבוזבז בטירוף.
אנשים תעריכו מה שיש לכם בידים
בן/בת זוג בריא/ה. אדם טוב
ילדים בריאים ברוך ה'
שלא תדעו צער, אבל הקב"ה בשניות מגבש אתכם תאמינו!!!
ח"ו חולי של בן/בת הזוג, או של אחד הילדים, ופתאום אתם מוצאים את עצמכם מגובשים בטירוף ונלחמים ביחד כדי לשרוד.
אז למה????
תעשו את זה מתוך בחירה שטוב לכם, שהכל בסדר לא לחכות
אם אי אפשר אז אי אפשר!!(ולא תמיד אפשר) אבל מבחינתי כשאני רואה שמתעסקים בדברים הקטנים של החיים זה בזבוז זמן לדעתי. תמיד יש עבודה ואין שום פרטנר מושלם עלי אדמות מתי העניין יובן??????
^^^לצערי אני יודעת, על מה אתה מדברrivki
אבל ככה זה כשיש לאדם בחירה. בעבר בני זוג היו זקוקים זה לזו כדי לשרוד את קשיי החיים. אז היו מתאמצים להתמקד בטוב ולהיות מגובשים.

היום אפשר להסתדר כלכלית וחברתית ואפילו לגדל ילדים לבד, אז לחיות בזוגיות זו בחירה. אז אפשר לבחור גם ב'לא'.

ומה שפעם היה אוויר לנשימה, הפך להיות סוג של תוספת מפנקת לחיים, והציפיות בהתאם.

אי אפשר היום לתחזק זוגיות בלי לבחור בה במודע, בלי להשליך מחשבות 'אולי זה לא זה', 'בעבר פגשתי בחורים טובים יותר' וכו
כ"כ כ"כ נכון!!!*אשתו של בעלי*
אתה באמת לא יכול להביןעובדת אצות
שיהיה בן אדם מוכשר, חכם, מוצלח, חתיך (הוא ממש לא כל אלה, אבל לשם הדיון) ועדיין שלא אוכל לאהוב אותו?
הרי אהבה היא לא רציונלית.

אני לא אוהבת את אמא שלי כי היא מדהימה, מכילה, חכמה ונותנת עצות טובות. יש עוד הרבה כאלה בעולם. אני אוהבת אותה כי ככה. כי היא אמא שלי...
את הילדים שלך את אוהבת?יהודה224
מכבדת?
מעריכה?
הם תמיד גורמים לך לכבד אותם?? או שלא תמיד הם מוכשרים חתיכים וכדו'
בדיוק זהעובדת אצות
שהם לא מושלמים ועדיין אני אוהבת אותם
ולכן אני טוענת שאין קשר בין תכונות לאהבה
יפה מאד.יהודה224
אז מה זה - "מרבה לכעוס, יש לו פיוז קצר ותגובות מהירות ולא מידתיות (נגיד ילד שופך מים הוא פתאום צועק עליו) אני לא רוצה לפרט הרבה מפאת כבודו אבל יש עוד עניינים שחלקם בטיפול" אמור לעניין אותנו??
משמע מדברייך שאת מקשרת בין התכונות והכעסים שלו לבין חוסר האהבה שלך...
אז ענית לעצמך יפה מאוד!rivki
את אימא שלך את אוהבת בגלל כל מה שהיא נתנה לך, את הילדים שלך את אוהבת בגלל כל מה שאת נותנת להם. אין כאן שום דבר לא רציונאלי.

גם עם בן זוג זה יכול לעבוד, במקרה שאין דחיה.
מאוד מסכימה עם מה שכתבו לךנגמרו לי השמות

שאם יש אהבה היא באמת מכסה על הרבה חסרונות,

ואם אין - כל חיסרון הכי "קטן" יכול להיראות לנו כמו פיל...

 

כמו שכתבת - את אוהבת את אמא שלך כי היא אמא שלך

את אוהבת את הילדים שלך - כי הם הילדים שלך

וכמובן שהשאיפה שתאהבי את בעלך כי הוא בעלך.

 

זה הזכיר לי משפט ששמעתי פעם מאישה חכמה שאמרה שהאיש/ה הוא המשפחה שכן בוחרים,

ואימצתי לי את הסטיקר הזה.

 

אם כן בונים את האהבה

[שכמובן עדיף מאוד מאוד שתהיה עוד לפני החתונה, אבל אם יש בך עדיין רצון לבנות אולי זה יכול להיות אפשרי עדיין (ואולי לא) אז אולי שווה לנסות]

ויש אותה -

אז פשוט לא כ"כ משנה (כמובן שמשנה, אבל זה לא על זה יקום ויפול דבר) מהם החסרונות באישי או באשתי, כי אנחנו יכולים להתגבר על הכל יחד ועם עבודה נכונה והשקעה.

ואהבה זה בניין שצריך לבנות, תחלקי בין אהבה לתשוקהיהודה224
אלו שני דברים שונים
אז איך בונים??עובדת אצות
זה מה שאני רוצה רק לא יודעת איך!
זה מצריך אנשי מקצוע שמביניםיהודה224
בטוח בזה תוכל @נגמרו לי השמות לעזור מאד.
אם הצלחת לדייק את עצמך לנקודה הזו, היא ממש תוכל לעזור
את כן יודעתמיואשת******
הלכת למישהי שהיתה לך פריצת דרך אצלה. נבהלת וברחת. את מתרצת את זה בחוסר כסף. אבל עכשיו את אומרת שאת כן מוכנה ללכת למישהו שיעזור לך. בבקשה. תחזרי להיא ותמשיכי את הדרך . לי זה נשמע הודעת ״אוי אוי אוי״ תנו לי פיתרון קסם שגם לא ידרוש ממני עבודה וגם לא יעלה כלום ואיכשהו הוקוס פוקוס תהיה לי זוגיות פרפרים.
אתה כל כך צודק. באמת.מיואשת******
התיאור שלך כנה מאוד ומעמיק..rivki
את סלדת מהמגע שלו מהתחלה או שרק לא אהבת אותו?
דחייה זה משהו שקשה מאוד לתקן, אם בכלל אפשרי.
אם חסרה אהבה ואת ב א מ ת רוצה להשקיע, תתחילי לעשות משהו בשיתוף פעולה עם בעלך. לא משנה, אם זה שיפוץ הבית, בישול ארוחה, לימוד שפה זרה או טיול בחו'ל. פעילות משותפת מגבשת בכל מקרה.

ותתחילי להראות לו סימני כבוד, אפילו באופן מלאכותי. כי 'אחרי המעשים נמשכים הלבבות'.
אחרי שקראתי אותך, אני ממש מרחמת על בעלך. אם הוא אדם טוב סה'כ, למה מגיע לו כזה יחס? הוא באמת מסכן...
תשאלי את דעתו ואח'כ ב א מ ת תעשי את מה שהוא יעץ. תחממי לו ארוחה כשהוא חוזר הביתה, תקני לו מתנות לחגים, תכתבי ברכה ליום הולדת. תשבחי אותו באוזני אנשים אחרים.

אולי פשוט לא לצפות לרגשות ולהתמיד בעשייה (את זה אני כותבת גם בשביל עצמי). כל האנשים השמחים שאני מכירה הם אנשים פעילים מאוד.

ותדעי לך שהמחשבות על העבר הן רעל. מישהו יכול לדעת, מה היה קורה אילולא התחתנת עם בעלך? אולי היית עד היום רווקה זקנה. אולי היית עם מישהו שאת אוהבת, אבל הוא היה אדם דוחה או אלים או להבדיל סובל ממחלת נפש ? אם קראת קצת בפורום, הבנת שלא חסרות בעיות. ועם 'הבחור ההוא' את לא התחתנת, כנראה יש לכך סיבה טובה.

בקיצר, להעיף את המחשבות האלה ( כשהן מגיעות , זה בדיוק הזמן לראות סרט או לשמוע מוסיקה או כל דבר אחר, לא כשבעלך מגיע הביתה).

אם את כבר החלטת להישאר נשואה בכל מקרה, חבל לבזבז את החיים על אומללות.
לא מצליחה להשתיק את מחשבות המה היה אםעובדת אצות
כשאני מדחיקה את זה זה בא לי בחלומות בלילה....
לכל אחד יש כל מיני חלומותrivki
זה לא נורא, אם לא מיחסים להם הרבה חשיבות.
היי מעתיק לך פה משהו שכתבתי בשרשור אחר יכול להיות קשור.רכבת הרים

יש לנו נטיה טבעית לראות את בן הזוג כחלק ממנו.

הכוונה היא שכשהוא לא מוצלח במשהו מסויים אז בעצם אני פחות ''שווה''.

לדעתי זו בעיה שכל אחד מתמודד איתה.

 אחרי הכל, אחרי מסע ארוך וחיפוש מתמיד כל אחד מאיתנו מקבל את ההחלטה המשמעותית ביותר בחייו, לבחור עם מי לחיות הלאה לשארית החיים!!

בעינינו ההחלטה הזו מתייגת אותנו ומגדירה את מי שאנחנו. ככל שבן הזוג שלנו

''מוצלח יותר''

''עוצמתי יותר''

''עשיר יותר''

או ''מצחיק וחברותי יותר''

אנחנו מרגישים שאנחנו שווים יותר ומקובלים יותר בחברה.

אבל לא רק כלפי החברה זה ככה, אם מעמיקים יותר מבינים שזה רגש עמוק בהרבה!!

כי כשאני כאדם מרגיש שבן הזוג שלי שווה אז בעצם *אני שווה יותר*, הרי בהחלטה החשובה ביותר הצלחתי יותר מאחרים. בן הזוג שלי כזה חברותי ושנון, או להיפך בת הזוג שלי כזאת יפה, חכמה, מלאת חן וכו' וכו'.

החיסרון של ההסתכלות הזאת הוא שכל חיסרון שאנחנו רואים בשני גורם לנו להעריך את עצמנו פחות, כי הרי אם לא הצלחתי למצוא מישהו שאין לו את החיסרון הזה אז *אני* כאדם לא כ''כ מוצלח, הרי אם הייתי מוצלח יותר הייתי מצליח למצוא מישהו טוב יותר ושווה יותר.

אני ממש לא מתכווין שזה מגיע מתוך מקום של חרטה על ההחלטה!! 

גם אם אנחנו הכי מאמינים בעולם בהחלטה שלנו, גם אם אנחנו מאמינים שבן או בת הזוג שלנו מקסימים טובי לב ומדהימים---- 

בסופו של דבר כל חיסרון בהם גורם לנו להרגיש שווים פחות

כי מי מסמל את השווי שלנו אפי' בעיני עצמנו יותר מבן הזוג שלנו?

 

בעיני מה שחשוב לזכור זה שלמרות שאנחנו רוצים בן/בת זוג שיש לו את כל המעלות האפשריות מישהו כזה לא בהכרח מתאים לנו, ואולי נכון יותר שהוא בהכרח לא מתאים לנו!!

 

אני אפרט למה אני מתכווין.

 

ניקח לדוגמא בחורה עוצמתית ודעתנית שיש לה דעה ברורה על כל דבר והיא יוזמתית ומלאת אנרגיות, ההסתכלות הטבעית אומרת שהיא רוצה בחור חזק לפחות כמוה- דעתן, ידען ואמביציונר.

אבל לפעמים דווקא בחור חזק כזה ממש לא מתאים, לפעמים מה שבעיני העולם יכול להראות כתכונה גברית ומושכת, עלול להביא להתנגשות עצומה!!!

לפעמים מישהו עוצמתי כזה דווקא צריך בן זוג שקט ושקול שיקרקע את ההשיגיות והאנרגיות שלו, ולא מישהו שכל החלטה משותפת נגררת לויכוח סוער!!

 

אם ניקח דוגמא עמוקה יותר והפוכה-

בחור סוער ואנרגטי ממש לא בהכרח חייב בחורה דעתנית ועוצמתית, לפעמים דווקא עם בחורה עצמאית פחות, הוא יוכל להרגיש שהוא נותן עוד ועוד ולספק את הצורך שלו להעניק!

 

אפשר להביא לזה עוד אלף דוגמאות אבל השורה התחתונה היא שלא כל תכונה שהיא מוצלחת בעינינו היא תכונה שמתאימה לבן/בת הזוג שלנו, לפעמים בשביל לבנות זוגיות יציבה וטובה אנחנו זקוקים בדיוק להיפך ממה שנראה לנו מוצלח!!!

 

הדרך להתנתק מהקושי שבחסרונות של בן/בת הזוג היא מתוך ההבנה הזו, ההבנה שזוגיות מוצלחת לא נבנית על ''מוצלחות'', אלא בעיקר על קשר בריא ועמוק!!

 

וכן, גם אם בן/בת הזוג הוא לא האדם הכי מוצלח בעולם זה כ''כ לא משנה, כי בשבילי ובשביל הזוגיות המשותפת הוא הכי הכי טוב שיש!!!

 

בהצלחה

   

וואו זה מקסים!עובדת אצות
תודה!!!
היצר עובד אצלךחיננית 123
שעות נוספות.
מי אמר שאת החלטת להתחתן איתו? הכל ברצון ה'. כולל המעשים שלנו וכולל המחשבות שלנו! הבחירה שלנו היא מאוד מצומצמת. האם לקבל הכל באהבה,או חלילה לא.
ובצד הפרקטי, מאודדד ממליצה להקשיב לסדרת ההרצאות של הרב אהרון לוי על אהבה ולמה בכלל מתחתנים. נשמע לי שאת כן(!) מעריכה אותו על פועלו רק מראה לו הפוך. אולי מנסה למתוח את החבל? ייתכן? מה יקרה אם יקום ויאמר נמאס לי? בטוחה שתתחרטי מאוד. ובכל אופן, יש לך עבודת בירורים גדולה מול עצמך.
משהו קצת אחרפרפר 18

יכול להיות שאם כל בעל היית מרגישה ככה?

 

יכול להיות שהבעיה שאת חווה איתו תחווי אם כל בעל?

 

רק כיוון מחשבה

בהחלט עלתה לי בראשעובדת אצות
אין לי תשובה. אין לי בעל אחר. יש לי אותו...
נשמע פשוט ניצול מצידך, סליחה על האמירה החריפהסודית
רצית מישהו שיבנה לך משפחה ובית. זה היחיד שאיתו זה הסתדר. על זה מגיע לו שתזלזלי בו? ***לא פספסת שום הזדמנות בעבר***.
אם היה מישהו שהיה רוצה בך מאד, והיית מתאהבת בו, כבר הייתם נשואים. זה לא קרה.

סתם ממקום של הכרת הטוב, על מה שכן העניק לך, מגיע לו שתתאמצי יותר. גם ביצירת קרבה אינטימית. סורי.
מניח את זה כאןמופאסה
וכן ממליץ באופן אישי על הדובר ד''ר עוז מרטין מירושלים (להתחיל לחסוך או לקחת הלוואה)

ואונגמרו לי השמות

לא פשוט

לא פשוט להרגיש ככה בכלל.

 

תראי, באמת זה דורש עבודת עומק ולהבין ממש לפרטי פרטים ולהכיר יותר,

אבל כן אנסה לכתוב לך בנקודות קצרות (קצרות שלי כן (: זה יכול להיות קצת ארוך (: ) כמה דברים שעלו לי:

 

1. כתבת עליו שהוא אדם טוב

שכמו כל בן אדם - גם לו יש חסרונות כמו פיוז קצר (אגב, גם לי יש את החיסרון הזה, בעיקר הכעס שלפעמים אני מהירה לכעוס, יכולה לבוא לשאול את בעלי והילדים מזל שיש לי גם את הצד השני של מהירה לרצות...)

שחלק מהחסרונות אפילו בטיפול (שבאמת שאפו לו על זה וממש לא מובן מאליו!)

שהוא חרוץ מאוד בעבודה

מאמין בטובת הכלל

חכם מאוד

מאוד מאפשר לך

ללמוד

להתפתח

להתקדם בקריירה

מפרגן לך ועינו לא צרה בך גם כשאת "עוקפת" אותו

 

אז קודם כל תמיד חשוב שוב להאיר בא' את כל הטוב שבבן זוגנו בלב שלנו ובראש שלנו,

כי זה באמת לא מובן מאליו,

וזה באמת הרבה.

הרבה טוב כן יש בו.

 

2. הפערים ביניכם -

זו נקודה ששוב, כמו שכתבתי לך בתגובה הקודמת למעלה, אם יש אהבה הדברים האלה לגמרי יכולים להחליק בגרון ואם לא זה מאוד קשה.

אבל בגדול לכל זוג באשר הוא יש פערים!

אז אצלכם את מאוד חברותית והוא פחות מעורה בחברה.

 

אם תהיה אהבה - יהיה אפשר לעבוד על הפערים האלה בצורה נקודתית והכל יסתדר.

 

3. כתבת שהתחתנתם כשהיית בגיל 35.

זו נקודה חשובה

כי בעצם זמן נכבד מחייך העברת בתור רווקה (זה נישואים ראשונים שלך, נכון?)

רק העובדה הזו לפעמים יכולה להצביע על חלק מהשורש של הדברים.

אולי התרגלת ללבד שלך באיזשהו מקום,

אולי המעבר מרווקות לנישואין לא היה לך קל,

אולי קשה לך עם החופש שאת לפעמים מרגישה שנלקח,

אולי קשה לך להתרגל לעוד אדם לחיות איתו 24/7

אולי בנית תפיסות ודפוסים שמאוד קשה להתאים לחיי נישואין או להסתדר איתם

ואולי עוד הרבה מאוד דברים

 

אני כן מאמינה שגם התבוננות בפן האישי ולא רק הזוגי יכולה להעלות הרבה דברים שיש באפשרותם לעזור ולהאיר לכאן או לכאן את הדברים.

 

4. ההרגשה שלך שבעלך הוא "הטעות של חייך"

עצם זה שאת מרגישה ככה זה גם שורש שלכשעצמו לא יכול לאפשר לאהבה להגיע.

אם בראש "החלטת" (ברור שזה לא סתם ואת באמת מרגישה כך) שהוא הטעות של חייך - אז לא משנה מה הוא יעשה ומה את תעשי - הראש יגיד ללב שיגיד לראש - שהוא הטעות של חייך!

ולפעמים האמונה שלנו ב"סיפור" שאנחנו מספרים לעצמנו היא כל כך חזקה עד כדי כך שהיא בגדר "נבואה המגשימה את עצמה" לפעמים!

 

ז"א, שמאוד יכול להיות שהרגשת שהוא הטעות של חייך,

אבל אולי אולי (ושוב - אולי לא) אם היית פותחת פתח לליבך לבחון את הדברים שוב,

לשים סימן שאלה על המשפט הזה במקום סימם קריאה -

לשאול

הוא הטעות של חיי - ?

האומנם?

 

אולי אם כן הלב היה פתוח לנסות ולתת לזה צ'אנס זה כן היה יכול לקרות והאהבה כן הייתה יכולה להגיע, לאט אבל בטוח?

אולי בעצם מעצם ה"החלטה" והקביעה הזו זה היה מועד לכישלון מלכתחילה?

אולי בעצם לבעלך מעולם לא היה סיכוי?

 

והאם יכול להיות שאם תחליטי כן לפתוח את הלב או לפחות לחשוב על הדברים כן יהיה סיכוי?

 

שווה בחינה לדעתי.

שגם אם בסוף, תגלי שלא - ככה זה ואין מה לעשות לפחות תדעי שניסית...

 

6. עוד נקודה סופר סופר חשובה לדעתי זה מה שכתבת:

"אני יודעת מה זו אהבה. לפניו (הרבה לפניו) היה בחור שאהבתי מאוד שעד היום כשאני רואה אותו דופק לי הלב. הייתה לי אליו אהבה ותשוקה שמעולם לא חשתי כלפי בעלי."

 

כאן, בנוסף לכל האמור,

את מוסיפה עוד נדבך קריטי - אולי הלב שלך אצל אחר עדיין?

הוא במחשבות שלך,

הלב שלך עדיין דופק למראהו

את קוראת לו אהבת חייך

 

אם יש מישהו שתופס לך את הלב ככה איך יכול להיות לך מקום בלב למישהו אחר, שבמקרה הזה הוא בעלך?

 

קודם צריך "לנקות" את הלב מהבחור ההוא.

הוא לא שלך.

את לא שלו.

אז זהו.

אין אותו.

הוא לא קיים מבחינתך.

 

אם באמת תשחררי אותו, אבל *בשלמות* אולי גם לנישואין שלך תהיה יותר תקווה להיות יותר ממה שהם.

 

7. מה שכתבת שאת מזלזלת בו - גם זו נקודה שמאוד משפיעה על חוסר האהבה ולא מאפשרת לה להתפתח.

 

נסי אולי להתאמץ ולראות מה טוב בו, בתור בנאדם,

מה אחרים רואים בו,

לשאול בעבודה מה חושבים עליו,

לראות אותו במבט "מבחוץ" - לפעמים זה עוזר לנו עוד יותר להעריך את בן זוגנו כאשר אנחנו רואים כמה הוא מוצלח ומוערך מבחוץ...

 

נסי ממש לעשות עבודה פנימית לחפש נקודות חוזק ואור וטוב בו - ולהגדיל אותן.

 

8. מעתיקה לסעיף הזה כדי שיהיה לך מסודר כל הנקודות את מה שכתבתי בהודעה אחרת בשרשור הזה לעוד נדבך וחידוד בעניין האהבה:

 

שאם יש אהבה היא באמת מכסה על הרבה חסרונות,

ואם אין - כל חיסרון הכי "קטן" יכול להיראות לנו כמו פיל...

 

כמו שכתבת - את אוהבת את אמא שלך כי היא אמא שלך 

את אוהבת את הילדים שלך - כי הם הילדים שלך

וכמובן שהשאיפה שתאהבי את בעלך כי הוא בעלך.

 

זה הזכיר לי משפט ששמעתי פעם מאישה חכמה שאמרה שהאיש/ה הוא המשפחה שכן בוחרים,

ואימצתי לי את הסטיקר הזה.

 

אם כן בונים את האהבה

[שכמובן עדיף מאוד מאוד שתהיה עוד לפני החתונה, אבל אם יש בך עדיין רצון לבנות אולי זה יכול להיות אפשרי עדיין (ואולי לא) אז אולי שווה לנסות]

ויש אותה -

אז פשוט לא כ"כ משנה (כמובן שמשנה, אבל זה לא על זה יקום ויפול דבר) מהם החסרונות באישי או באשתי, כי אנחנו יכולים להתגבר על הכל יחד ועם עבודה נכונה והשקעה.

 

9. אמרת שאין לכם תחביבים

שאתם בקושי יוצאים לדייטים

שאתם לא משקיעים בזוגיות כלום.

לא ישנים יחד.

אין חיי אישות עם משמעות וצתוכן והנאה וחיבור וכיף ועונג.

אין מגע שאת אוהבת.

אין זמן איכות יחד.

 

אז יקרה שלי,

איך כן תוכל להיות זוגיות אוהבת במצב כזה?

 

אהבה

וגם תשוקה

הן דבר *אקטיבי*

זה לא משהו פסיבי שפתאום "נוחת" עלינו מהשמים

זה דבר שנבנה!

שמשקיעים בו!

שמפנים לו זמן!

ואנרגיה

וכסף

ומשאבים

ומאמץ

ומקום

ופניות

 

אם אין כלום

לא זמן זוגי

לא עשייה של דברים יחד

וגם במגע אין כלום ובלי משמעות לא יכול לקרות כאן כלום!

 

זה לא שאנחנו בעולם קסם שיכול להיות יש מאין.

רק הקב"ה יכול ליצור יש מאין.

אנחנו, בני האדם, יכולים ליצור רק יש מיש!

לקחת יש, אפילו קטן, ולהפוך אותו ליש גדול!

אבל משהו צריך לעשות!

לבנות!

לעבוד!

לא לשבק "בחיבוק ידיים" ולקוות שיקרה נס...

 

כמו שאת עובדת ולמדת ועבדת קשה

ועכשיו את האישה המצליחה שאת

וכמו שהרית וילדת וסבלת והשקעת בגידול ילדים

ועכשיו את קוצרת את הפירו7ת והסיפוק והאהבה שבאימהות ובהורות,

וכמו הקשר והנתינה שהשקעת בחברות שלך, באמא שלך, במשפחה,

ועכשיו אתם קרובים ויש אהבה -

בדיוק בדיוק אותו דבר גם בזוגיות!!!

 

זוגיות זה לא איזה "חייזר" שמתנהג שונה משאר הטבע והעולם!

זה בדיוק בדיוק עובד לפי כל דבר בטבע ובעולם הזה!

כל דבר בעולם זקוק לאנרגיה כדי להתקיים!

ממשהו דומם כמו אוטו

דרך צומח כמו צמח

ועד לחי ומופשט

גם האהבה!

חייבת חייבת השקעה

השקייה

יומיומית.

גדולה.

 

ורק אז - ניתן לראות פירותיה המתוקים!

 

בהצלחה רבה רבה יקרה,

אם תרצי להתייעץ עוד כאן או בפרטי - בשמחה.

 

שבת שלום ומבורך ורק בשורות טובות

:לב:

 

תודה על ההתייחסות המעמיקהעובדת אצות
אני אתייחס רק לחלק האחרון, ברשותך, כי הוא פוגש אותי בנקודות הכי כואבות - אני הרי יודעת שזוגיות דורשת עבודה. וכסף ומשאבים וכל מה שאמרת. אבל פה בדיוק הבעיה - שבתוך חלוקת המשאבים המוגבלת שיש לי - זה הדבר האחרון שמעניין אותי!! עכשיו להשקיע בזוגיות?? הרי יש לי ילדים לגדל וכביסות לקפל וכלים להדיח. והוא, הרי לא עושה כלום. (וכשאני אומרת כלום, זה ליטרלי כלום. לא כמו שכולן אומרות כלום אבל הוא מתקתק את כל הבית) אז מי הראש שלו בזוגיות עכשיו?? לא איתו ולא עם אף אחד אחר


ואני יודעת שפה הבעיה אבל אני לא מצליחה להביא את עצמי לזה. זה כמו איזה מטלה שאני חייבת לבצע.


אני כל הזמן אומרת על עצמי, שכמו שעולם החיצוני (קריירה, עבודה, חיי חברה וכו) הכל הולך לי בקלות, בדיסונאנס מוחלט בבית (זןגיות ותחזוק הבית שמאוד קשה) שום דבר כמעט לא מתפקד...
אז אולי תנסי לא לקרוא לזה, למטרה, "זוגיות"?נגמרו לי השמות

אולי כמו שכתבת, תשתמשי באהבה העצומה שיש לך לילדייך ותאמרי

"זו השקעה בהורות.

בילדים.

כי אבא ואמא שמחים וקרובים זה המתנה הכי גדולה שאני יכולה להעניק להם.

ואם לא נצליח, לפחות אני יודעת שניסיתי,

ואז אולי אוכל לתת להם את המתנה של לנסות הכל במשהו שחשוב לך, לא לוותר, לנסות שוב, ולא לחיות בחיים עצובים כגזירת גורל?"

 

אולי בצורה הזו זה לא יראה לך כמטלה שצריך לעשות ויותר ידרבן אותך?

 

 

- ולגבי תחזוק הבית שמאוד קשה - אולי לעשות מיקור חוץ?

לכמעט הכל בבית?

ולהשקיע את האנריגה בילדים ובמטרה הזו שעכשיו כתבת?

ברשותך אני עוברת לפרטיעובדת אצות
יש פרטים שלא הייתי רוצה לחשוף
היMommy

גם אני קצת באותה בעיה,

רק תוסיפי את זה שבאמת הוא לא עושה כלום, גם לא מפרנס.

תחשבי שבעלך היה משחק במחשב ורואה סדרות במקום ללכת לעבודה, בנוסף לזה שהוא לא עוזר בבית.

זה מפוצץ.

אני ממש ממליצה על הספר "לדעת להיכנע" של לורה דויל.

אמנם עכשיו אני בתקופה קשה 

אבל בלי קשר הספר הזה ממש עזר לי

ואני חייבת לקרוא אותו שוב גם עכשיו.

 

ממש רואים איתו תוצאות מידיות בשטח!

ולא להיבהל מהשם...

 

בהצלחה בהכל !

ממש נבהלת מהשם!עובדת אצות
על מה זה??
קודם כללורייל

לא הבנתי 35 התחתנת כי היית לחוצת ילדים וחתונה? אפשר להבין אותך

היה עצוב לי לקרוא את ההודעה, בטח היה משהו שתפס אותך אצלו אם התחתנתם, והסיפור שלכם התחיל יפה את אומרת, זה מצויין, אין את זה לכולם..

 

לדעתי הדבר הראשון שמפריע למערכת זוגית זה מה שרשמת:

 

""אני יודעת מה זו אהבה. לפניו (הרבה לפניו) היה בחור שאהבתי מאוד שעד היום כשאני רואה אותו דופק לי הלב. הייתה לי אליו אהבה ותשוקה שמעולם לא חשתי כלפי בעלי."

אבל עובדה בסוף שהוא לא בעלך, לא נלחם מספיק עליך או הפוך אבל העובדות בשטח.

אל תתלי בבחורים שאבדה תקוותם, ההילה שלהם הרבה יותר גדולה ממה שמגיע להם, וממרחק הזמן לפעמים ההילה שלהם רק גוברת. הייתי שם ושחררתי, כאילו ראבק על מה ולמה?
 

ממה שקראתי נראה לי שפשוט את צריכה לקחת אחריות על עצמך, את לא ילדה, (ובבקשה הכל לא מתוך ביקורת אלא באמת ניסיון לעזור), זה גבר שעמדת איתו מתחת לחופה , אף אחד לא עמד לך עם אקדח לרקה ואז לשמוע אותך שלא הייתה אהבה ושהוא פיזית לא מוצא חן בעינייך, אז אני יכולה להבין את התסכול שלו..

 

גם המטפל הכי טוב בעולם לא יעזור לך אם לא תקחי אחריות ותשני גישה..

או גירושין או שדי מתחילים לראות את הנקודות הטובות שיש בבעלך וגם בך.

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמותאחרונה
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

למה שלא תלמד לבשל בעצמך?shaulreznik

זה מעניין, לא גוזל יותר מדי זמן אם מכינים תבשילי קדרה, אורז עם ירקות, פשטידות וכיו"ב. בנוסף תזכה להמון מחמאות מאשתך וחמותך. 

אולי יעניין אותך